[Grem] Magyarországot tehát meg kell menteni!

[László Baják]

Meglehet akaratlanul,de úgy állítottad be a Himnuszt, hogy megszépíti,
talán meg is hamisítja a múltat, mivel Magyarország ún dicső korszakai
tulajdonképpen tele voltak nagyhatalmi erőszakkal. Ha a Himnusz egy
történelmi tanulmány lenne igazad is lenne, de ez egy vers. Pontosan írod,
hogy  a magyar Himnusz lényegében ima. Ez egyébként tényleg megkülönbözteti
a legtöbb himnusztól, ti, hogy nemcsak funkciójában himnusz, de műfajában
is.

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Mentes
a vírusoktól. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 17., H,
22:35):

> Szeretném hangsúlyozni Laci , hogy már sejtem mi a baj ,de majd ezt
> hosszabban kifejtem.
>
> A himnuszunk valóban nagyon szép és valóban imádság jellegű ,egyszer mise
> után a papunk fel is hívta fegyelmet arra, hogy templomban nem kell vigyázz
> állásban énekelni a himnuszt hanem lehet a himnuszt imára kulcsolt kézzel
> énekelni ,ezzel magam is egyetértek tehát nem a himnuszról írtam kritikát
> .Így köszönjük Ma Fo -nak hogy erre felhívta figyelmünket.
>
> Üdv. Egon
> 2020.08.17. 22:19 keltezéssel, László Baják írta:
>
> Kedves Egon! Nem azt kritizáltad, amit kellett volna. A rossz megközelítés
> helyére egy másik alkalmatlan megközelítést tettél. Üdv
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 17.,
> H, 21:53):
>
>> Még egy megjegyzés Kedves Laci :ha már magad is úgy fogalmaztál hogy az
>> eredet cikk is igen sekélyes és bulvár izőűakkor miért nem vetted észre
>> hogy pont erre reagálva írtam meg a kritikát ?
>>
>> Egyébként ha emlékszel Laci a " Nem kérünk a birodalmakból " című
>> szintén bulvár ízű írás köszön vissza a kísérő szövegből .
>>
>> Üdv. Egon
>> 2020.08.17. 21:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>
>> Kedves Laci !
>>
>> Nem himnusz bántottam hanem a kísérő szöveg egyes részleteit és annak
>> alaphangulatát.Pontosan így van ahogy írtad :nem illendő a himnusz szövegét
>> arra ürügyként használni mintha mindig is ilyen elnyomott helyzetben lett
>> volna az ország .
>>
>> Üdv. Egon
>> 2020.08.17. 21:18 keltezéssel, László Baják írta:
>>
>> Kedves Egon! A Himnusz akkor keletkezett, amikor Magyarország már hosszú
>> ideje veszélyeztetett, alárendelt helyzetben volt. Nem részletezném ennek
>> tényeit, amúgy is közismert. A Himnusz reményt, biztatást akart adni a
>> megmaradáshoz és a felemelkedéshez. A dicső történelmi múltra való
>> hivatkozás is ezt a célt szolgálta. Nem tartom helyesnek ha ebből a
>> kontextusból kiragadva szembesíteni próbálod a múlt (pláne XX. századi
>> vonatkozású) negativ történelmi felfogásával. Nem illendő ürügyként
>> használni történeti elméletek fejtegetéséhez. A Himnusz, ahogy a címe és a
>> műfaja is mutatja egy egészen más szellemi  dimenzióban létezik. Amúgy az
>> eredeti cikk is elég sekélyes, bulvárízű. Üdv
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Mentes
>> a vírusoktól. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug. 17.,
>> H, 20:16):
>>
>>>   Bocsánat de ezt az alábbi szöveget nem értem ?
>>>
>>> A valóban imádság jellegű himnuszunk szövege pont Árpádot és Mátyás
>>> királyt bár szolid megfogalmazásban de dicsőíti.Bár valóban nem ők a
>>> főszereplők a szövegben .
>>>
>>> A német császári himnusz nem volt azonos a maival amely a dallamot
>>> valóban az Habsburg himnuszból vette át .A régi porosz királyi majd német
>>> császári himnusz  szövege így kezdődött " Heil dir im Siegerkranz " és a
>>> dallama pontosan megegyezett a God Save the King " dallamával.
>>>
>>> A Magyar Királyság 1000 és 1526 között egy (és hozzá teszem 1967 és
>>> 1918  között ) gyakran agresszív nagyhatalom volt IV. Bélának egy tucatnyi
>>> meghódított ország,tartomány vagy   vazallussá tett térséghez kapcsolódó
>>> királyi vagy hercegi címe volt.(az 1000 előtti időszakról már nem is
>>> beszélve )
>>>
>>> 1907-ben a Magyar Királyság parlamentje és kormányzata bejelentette
>>> végleges és kizárólagos igényét a közös minisztertanácsnak Boszniára és
>>> intenzív balkáni nagyhatalmi politikára készült.Bár a közös miniszter
>>> tanács ezt nem fogadta el így Bosznia közös minta gyarmat maradt a háború
>>> alatt a magyar parlament újra elővette a kérdést és ekkor ha jól emlékszem
>>> már el is készült az új magyar birodalmi címer amely már tartalmazta
>>> Bosznia -Hercegovinát is .
>>>
>>> Semmivel voltunk hódítóbbak vagy rosszabbak mint bármelyik európai
>>> jelentős hatalom de úgy látszik közíróink arról már megfeledkeztek hogy
>>> valaha a Magyar Királyság európai tényező volt .
>>>
>>> Magyarországot valóban minden generáció megőrzésre kapta elődeitől
>>> azonban elődeink ezt 4 azaz négy meggondolatlan hadüzenettel kockára tették
>>> ,úgy hogy többszörösen erősebb ellenfélnek vitték ezt be vagy provokálták
>>> háborúra.NA MELYIK EZ A 4 HADÜZENET ?(ebből egyet közösen adtak át elődeink
>>> az osztrák sógorral )
>>>
>>>
>>> Üdv. Egon
>>> 2020.08.17. 17:13 keltezéssel, Ma Fo írta:
>>>
>>>
>>>
>>> ---------- Forwarded message ---------
>>> From: V. Rita <rita_zjmd at yahoo.com>
>>> Date: Mon, Aug 17, 2020, 8:10 AM
>>> Subject: Magyarországot tehát meg kell menteni!
>>> To: aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com <aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Sent from Yahoo Mail on Andr
>>> <https://go.onelink.me/107872968?pid=InProduct&c=Global_Internal_YGrowth_AndroidEmailSig__AndroidUsers&af_wl=ym&af_sub1=Internal&af_sub2=Global_YGrowth&af_sub3=EmailSignature>
>>>
>>>
>>>
>>>                          *A MI HIMNUSZUNK MÁS , MINT A TÖBBI ...*
>>> *A Himnuszról:*
>>>
>>> *Csaknem 200 éves Nemzeti HIMNUSZUNK...*
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *Csaknem 200 éve, 1823. január 22.-én írta le Kölcsey Ferenc Himnuszunk
>>> szövegét szatmárcsekei magányában. Erkel Ferenc jó húsz esztendővel később
>>> zenésítette meg. Gyönyörű költői mű e 64 sor. A tudós irodalomtörténészek
>>> azonban nem túl gyakran emlegetik, hogy valójában miért is más ez, mint sok
>>> európai ország himnusza. Mindjárt válaszolok rá - három példával is: A
>>> németek például a Deutschland, Deutschland über alles, Über alles in der
>>> Welt kezdetű szöveget ma már nem éneklik. A második világháború után -
>>> mondjuk így - a győztes Európa tiltakozott e megfogalmazás ellen, mert e
>>> szöveg ugyebár annyit jelent, hogy Németország mindenek feletti, mindenek
>>> felett áll - az egész világon. Megmaradt Haydn gyönyörű zenéje és ma, az
>>> eredeti himnusz-vers harmadik szakaszát éneklik a németek. - Bármily
>>> hihetetlen is, de csak 1991 óta. A Szovjetunió himnusza a soha nem létező
>>> szabadságot az emberiség legnagyobb pusztítóit, Lenint és Sztálin éltette
>>> évtizedeken át. A mostani Oroszországnak - mondjuk így a jogutódnak -
>>> csupán 10 esztendős a himnusza. A franciáké, az úgynevezett La Marseillaise
>>> - a vérben álló harcról szól és fegyverbe hív. E rövidke európai példákat
>>> csak azért hoztam ide, hogy lássuk a legfontosabbat. Azt ugyanis, hogy a mi
>>> Himnuszunk nem éltet királyt, uralkodót, nem himnusza még a honszerző
>>> Árpádnak sem, az ország építő IV. Bélának úgyszintén nem, de még a diadalt
>>> diadalra halmozó Mátyást sem dicsőíti. A mi Himnuszunk az évszázadokon át
>>> szorongatott, kétségbeesett nép IMÁDSÁGA a mi megtartó Istenünkhöz. Az
>>> irodalom tudós művelői tehát gyakran felejtik el - így emlegetni e
>>> csodálatos 64 sort. Tehát, hogy ez egy KÖZBENJÁRÓ IMÁDSÁG: Isten áldd meg a
>>> magyart! Amíg nem volt Kölcsey Himnusza, addig is volt a magyarságnak
>>> összetartó, kollektív imádsága, a nép ajkán őrzött énekekkel. Nem minden
>>> időszakban, nem mindig azonos belső erővel, hiszen pl. az elmúlt század
>>> diktatúrái / 1919-re gondolok és az 55 évig tartó magyar bolsevizmusra /
>>> tűzzel-vassal irtottak mindent, ami nem a parancsszó ideológiája szerint
>>> született. De mondom: voltak a nép ajkán őrzött énekek, pl. a Boldogasszony
>>> Anyánk, a*  *Csíksomlyói Szűz Mária (A székelyek régi nemzeti
>>> imádsága), később a*  *Székely Himnusz / ne hagyd elveszni Erdélyt
>>> Istenünk /, a reformátusok 90-ik zsoltára: "Te benned bíztuk eleitől
>>> fogva", vagy az evangélikusok "Erős vár a mi Istenünk" kezdetű Luther
>>> éneke.*
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *Tehát mindig az Isten segítségét, áldását kértük harcaink
>>> elcsüggedésünk, elnyomatásaink nehéz éveiben, vagy balsors tépte
>>> évtizedeink alatt. Ilyen Himnuszt tehát egyetlen európai nép sem mondhat
>>> magáénak, mint amilyet nekünk hagyott örökül a 33 éves Kölcsey, a
>>> szatmárcsekei szoba csendjében. A Nemzeti Múzeumban őrzött kéziratban csak
>>> egy-egy parányi javítás láthat��, tehát szinte ömlött a tolla alól e
>>> felséges 64 sor. Sajnos mindmáig nem védi az Alkotmány nemzeti
>>> imádságunkat, pedig rátört a sorokra maga Rákosi is az 5o-es évek elején
>>> mondván: az mégsem lehet, hogy a dolgozó nép Himnusza, vagy bármely
>>> ünnepség az Isten nevével kezdődjön. Alattomos terve céljából magához
>>> kérette Kodály Zoltánt azzal a felszólítással, hogy írjon másikat, a
>>> szocializmushoz illőt. Kodály rövid választ adott az élet és halál
>>> diktátorának. Ezt mondta: Jó a régi. Kodály a fejével játszott ebben a
>>> percben, de akkor Ő már Kodály Zoltán volt, a magyar zenekultúra és
>>> művelődés világszerte megkérdőjelezhetetlen tekintélye. Rákosi nem
>>> nyugodott. Illyés Gyulát is magához intette, aki akkor a költészet, a
>>> haladó magyar gondolkodás legnagyobb vezéreként volt számon tartva itthon
>>> is, külhonban is, különösen Franciaországban. Írjon egy új Himnusz
>>> szöveget, mondta Rákosi, majd keresünk hozzá zeneszerzőt. A felszólításra
>>> Illyés ennyit válaszolt csupán: meg van az már írva.*
>>> *M**agyarországot - viharos, ám gyönyörű történelmével, máig példát adó
>>> kultúrájával, évszázadok óta a mai napig csodált művészetével - a jövő
>>> magyar generációjának kell átadnunk.*
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *Mert Magyarországot, a mi Hazánkat, csupán megőrzésre kaptuk
>>> elődeinktől. Magyarországot tehát meg kell menteni! Kölcsey szavaival
>>> kérjük ezt, Himnuszunk utolsó versszakával: Szánd meg Isten a magyart, kit
>>> vészek hányának, Nyújts feléje védő kart tengerén kínjának, Balsors, akit
>>> régen tép, hozz rá víg esztendőt, Megbűnhődte már e nép A múltat s
>>> jövendőt.*
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200817/a81b4f64/attachment.html>