[Grem] Magyarországot tehát meg kell menteni!
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2020. Aug. 17., H, 22:35:28 CEST
Szeretném hangsúlyozni Laci , hogy már sejtem mi a baj ,de majd ezt
hosszabban kifejtem.
A himnuszunk valóban nagyon szép és valóban imádság jellegű ,egyszer
mise után a papunk fel is hívta fegyelmet arra, hogy templomban nem kell
vigyázz állásban énekelni a himnuszt hanem lehet a himnuszt imára
kulcsolt kézzel énekelni ,ezzel magam is egyetértek tehát nem a
himnuszról írtam kritikát .Így köszönjük Ma Fo -nak hogy erre felhívta
figyelmünket.
Üdv. Egon
2020.08.17. 22:19 keltezéssel, László Baják írta:
> Kedves Egon! Nem azt kritizáltad, amit kellett volna. A rossz
> megközelítés helyére egy másik alkalmatlan megközelítést tettél. Üdv
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt
> írta (időpont: 2020. aug. 17., H, 21:53):
>
> Még egy megjegyzés Kedves Laci :ha már magad is úgy fogalmaztál
> hogy az eredet cikk is igen sekélyes és bulvár izőűakkor miért nem
> vetted észre hogy pont erre reagálva írtam meg a kritikát ?
>
> Egyébként ha emlékszel Laci a " Nem kérünk a birodalmakból " című
> szintén bulvár ízű írás köszön vissza a kísérő szövegből .
>
> Üdv. Egon
>
> 2020.08.17. 21:37 keltezéssel, Reinisch Egon írta:
>>
>> Kedves Laci !
>>
>> Nem himnusz bántottam hanem a kísérő szöveg egyes részleteit és
>> annak alaphangulatát.Pontosan így van ahogy írtad :nem illendő a
>> himnusz szövegét arra ürügyként használni mintha mindig is ilyen
>> elnyomott helyzetben lett volna az ország .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> 2020.08.17. 21:18 keltezéssel, László Baják írta:
>>> Kedves Egon! A Himnusz akkor keletkezett, amikor Magyarország
>>> már hosszú ideje veszélyeztetett, alárendelt helyzetben volt.
>>> Nem részletezném ennek tényeit, amúgy is közismert. A
>>> Himnusz reményt, biztatást akart adni a megmaradáshoz és a
>>> felemelkedéshez. A dicső történelmi múltra való hivatkozás is
>>> ezt a célt szolgálta. Nem tartom helyesnek ha ebből a
>>> kontextusból kiragadva szembesíteni próbálod a múlt (pláne XX.
>>> századi vonatkozású) negativ történelmi felfogásával. Nem
>>> illendő ürügyként használni történeti elméletek fejtegetéséhez.
>>> A Himnusz, ahogy a címe és a műfaja is mutatja egy egészen más
>>> szellemi dimenzióban létezik. Amúgy az eredeti cikk is elég
>>> sekélyes, bulvárízű. Üdv
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>> Mentes a vírusoktól. www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>>
>>>
>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>>> <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2020. aug.
>>> 17., H, 20:16):
>>>
>>> Bocsánat de ezt az alábbi szöveget nem értem ?
>>>
>>> A valóban imádság jellegű himnuszunk szövege pont Árpádot és
>>> Mátyás királyt bár szolid megfogalmazásban de dicsőíti.Bár
>>> valóban nem ők a főszereplők a szövegben .
>>>
>>> A német császári himnusz nem volt azonos a maival amely a
>>> dallamot valóban az Habsburg himnuszból vette át .A régi
>>> porosz királyi majd német császári himnusz szövege így
>>> kezdődött " Heil dir im Siegerkranz " és a dallama pontosan
>>> megegyezett a God Save the King " dallamával.
>>>
>>> A Magyar Királyság 1000 és 1526 között egy (és hozzá teszem
>>> 1967 és 1918 között ) gyakran agresszív nagyhatalom volt
>>> IV. Bélának egy tucatnyi meghódított ország,tartomány vagy
>>> vazallussá tett térséghez kapcsolódó királyi vagy hercegi
>>> címe volt.(az 1000 előtti időszakról már nem is beszélve )
>>>
>>> 1907-ben a Magyar Királyság parlamentje és kormányzata
>>> bejelentette végleges és kizárólagos igényét a közös
>>> minisztertanácsnak Boszniára és intenzív balkáni nagyhatalmi
>>> politikára készült.Bár a közös miniszter tanács ezt nem
>>> fogadta el így Bosznia közös minta gyarmat maradt a háború
>>> alatt a magyar parlament újra elővette a kérdést és ekkor ha
>>> jól emlékszem már el is készült az új magyar birodalmi címer
>>> amely már tartalmazta Bosznia -Hercegovinát is .
>>>
>>> Semmivel voltunk hódítóbbak vagy rosszabbak mint bármelyik
>>> európai jelentős hatalom de úgy látszik közíróink arról már
>>> megfeledkeztek hogy valaha a Magyar Királyság európai
>>> tényező volt .
>>>
>>> Magyarországot valóban minden generáció megőrzésre kapta
>>> elődeitől azonban elődeink ezt 4 azaz négy meggondolatlan
>>> hadüzenettel kockára tették ,úgy hogy többszörösen erősebb
>>> ellenfélnek vitték ezt be vagy provokálták háborúra.NA
>>> MELYIK EZ A 4 HADÜZENET ?(ebből egyet közösen adtak át
>>> elődeink az osztrák sógorral )
>>>
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>> 2020.08.17. 17:13 keltezéssel, Ma Fo írta:
>>>>
>>>>
>>>> ---------- Forwarded message ---------
>>>> From: *V. Rita* <rita_zjmd at yahoo.com
>>>> <mailto:rita_zjmd at yahoo.com>>
>>>> Date: Mon, Aug 17, 2020, 8:10 AM
>>>> Subject: Magyarországot tehát meg kell menteni!
>>>> To: aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com
>>>> <mailto:aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com>
>>>> <aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com
>>>> <mailto:aezrxtyfguihojlnjk at gmail.com>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Sent from Yahoo Mail on Andr
>>>> <https://go.onelink.me/107872968?pid=InProduct&c=Global_Internal_YGrowth_AndroidEmailSig__AndroidUsers&af_wl=ym&af_sub1=Internal&af_sub2=Global_YGrowth&af_sub3=EmailSignature>
>>>>
>>>> *A MI HIMNUSZUNK MÁS , MINT A TÖBBI ...*
>>>> *A Himnuszról:*
>>>>
>>>> *Csaknem 200 éves Nemzeti HIMNUSZUNK...*
>>>> *Csaknem 200 éve, 1823. január 22.-én írta le
>>>> Kölcsey Ferenc Himnuszunk szövegét szatmárcsekei
>>>> magányában. Erkel Ferenc jó húsz esztendővel később
>>>> zenésítette meg.
>>>>
>>>> Gyönyörű költői mű e 64 sor.
>>>>
>>>> A tudós irodalomtörténészek azonban nem túl gyakran
>>>> emlegetik, hogy valójában miért is más ez, mint sok
>>>> európai ország himnusza.
>>>>
>>>> Mindjárt válaszolok rá - három példával is:
>>>>
>>>> A németek például a Deutschland, Deutschland über
>>>> alles, Über alles in der Welt kezdetű szöveget ma
>>>> már nem éneklik. A második világháború után -
>>>> mondjuk így - a győztes Európa tiltakozott e
>>>> megfogalmazás ellen, mert e szöveg ugyebár annyit
>>>> jelent, hogy Németország mindenek feletti, mindenek
>>>> felett áll - az egész világon. Megmaradt Haydn
>>>> gyönyörű zenéje és ma, az eredeti himnusz-vers
>>>> harmadik szakaszát éneklik a németek. - Bármily
>>>> hihetetlen is, de csak 1991 óta.
>>>>
>>>> A Szovjetunió himnusza a soha nem létező
>>>> szabadságot az emberiség legnagyobb pusztítóit,
>>>> Lenint és Sztálin éltette évtizedeken át. A mostani
>>>> Oroszországnak - mondjuk így a jogutódnak - csupán
>>>> 10 esztendős a himnusza.
>>>>
>>>> A franciáké, az úgynevezett La Marseillaise - a
>>>> vérben álló harcról szól és fegyverbe hív.
>>>>
>>>> E rövidke európai példákat csak azért hoztam ide,
>>>> hogy lássuk a legfontosabbat. Azt ugyanis, hogy a
>>>> mi Himnuszunk nem éltet királyt, uralkodót, nem
>>>> himnusza még a honszerző Árpádnak sem, az ország
>>>> építő IV. Bélának úgyszintén nem, de még a diadalt
>>>> diadalra halmozó Mátyást sem dicsőíti. A mi
>>>> Himnuszunk az évszázadokon át szorongatott,
>>>> kétségbeesett nép IMÁDSÁGA a mi megtartó
>>>> Istenünkhöz. Az irodalom tudós művelői tehát
>>>> gyakran felejtik el - így emlegetni e csodálatos 64
>>>> sort. Tehát, hogy ez egy KÖZBENJÁRÓ IMÁDSÁG: Isten
>>>> áldd meg a magyart!
>>>>
>>>> Amíg nem volt Kölcsey Himnusza, addig is volt a
>>>> magyarságnak összetartó, kollektív imádsága, a nép
>>>> ajkán őrzött énekekkel. Nem minden időszakban, nem
>>>> mindig azonos belső erővel, hiszen pl. az elmúlt
>>>> század diktatúrái / 1919-re gondolok és az 55 évig
>>>> tartó magyar bolsevizmusra / tűzzel-vassal irtottak
>>>> mindent, ami nem a parancsszó ideológiája szerint
>>>> született. De mondom: voltak a nép ajkán őrzött
>>>> énekek, pl. a Boldogasszony Anyánk,
>>>> a****Csíksomlyói Szűz Mária (A székelyek régi
>>>> nemzeti imádsága), később a****Székely Himnusz / ne
>>>> hagyd elveszni Erdélyt Istenünk /, a reformátusok
>>>> 90-ik zsoltára: "Te benned bíztuk eleitől fogva",
>>>> vagy az evangélikusok "Erős vár a mi Istenünk"
>>>> kezdetű Luther éneke.*
>>>>
>>>> *Tehát mindig az Isten segítségét, áldását kértük
>>>> harcaink elcsüggedésünk, elnyomatásaink nehéz
>>>> éveiben, vagy balsors tépte évtizedeink alatt.
>>>>
>>>> Ilyen Himnuszt tehát egyetlen európai nép sem
>>>> mondhat magáénak, mint amilyet nekünk hagyott
>>>> örökül a 33 éves Kölcsey, a szatmárcsekei szoba
>>>> csendjében. A Nemzeti Múzeumban őrzött kéziratban
>>>> csak egy-egy parányi javítás láthat��, tehát szinte
>>>> ömlött a tolla alól e felséges 64 sor.
>>>>
>>>> Sajnos mindmáig nem védi az Alkotmány nemzeti
>>>> imádságunkat, pedig rátört a sorokra maga Rákosi is
>>>> az 5o-es évek elején mondván: az mégsem lehet, hogy
>>>> a dolgozó nép Himnusza, vagy bármely ünnepség az
>>>> Isten nevével kezdődjön. Alattomos terve céljából
>>>> magához kérette Kodály Zoltánt azzal a
>>>> felszólítással, hogy írjon másikat, a
>>>> szocializmushoz illőt. Kodály rövid választ adott
>>>> az élet és halál diktátorának. Ezt mondta: Jó a
>>>> régi. Kodály a fejével játszott ebben a percben, de
>>>> akkor Ő már Kodály Zoltán volt, a magyar
>>>> zenekultúra és művelődés világszerte
>>>> megkérdőjelezhetetlen tekintélye.
>>>>
>>>> Rákosi nem nyugodott. Illyés Gyulát is magához
>>>> intette, aki akkor a költészet, a haladó magyar
>>>> gondolkodás legnagyobb vezéreként volt számon
>>>> tartva itthon is, külhonban is, különösen
>>>> Franciaországban. Írjon egy új Himnusz szöveget,
>>>> mondta Rákosi, majd keresünk hozzá zeneszerzőt. A
>>>> felszólításra Illyés ennyit válaszolt csupán: meg
>>>> van az már írva.*
>>>> *M**agyarországot - viharos, ám gyönyörű
>>>> történelmével, máig példát adó kultúrájával,
>>>> évszázadok óta a mai napig csodált művészetével - a
>>>> jövő magyar generációjának kell átadnunk.*
>>>> *Mert Magyarországot, a mi Hazánkat, csupán
>>>> megőrzésre kaptuk elődeinktől.
>>>>
>>>> Magyarországot tehát meg kell menteni!
>>>>
>>>> Kölcsey szavaival kérjük ezt, Himnuszunk utolsó
>>>> versszakával:
>>>>
>>>> /Szánd meg Isten a magyart, kit vészek hányának,/
>>>> /Nyújts feléje védő kart tengerén kínjának,
>>>> Balsors, akit régen tép, hozz rá víg esztendőt,
>>>> Megbűnhődte már e nép
>>>> A múltat s jövendőt./*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200817/e938aa76/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról