[Grem] A CSEH VÁLSÁGKEZELÉS

Laszlo Goczan goczan at gmail.com
2020. Ápr. 1., Sze, 13:45:12 CEST


Kedves Levente!

Részben elismerve érveidet továbbra is az a véleményem, hogy nagyon át kell
gondolni, hogy milyen kiadások elengedhetetlenek és a gazdaság
újraindításához milyen forrásokra lesz szükség. Érdemes figyelni az európai
országok lépéseit, de nem kritika nélkül.10 évvel ezelőtt is kiverte a
biztosítékot a " mértékadó szakértői" körökben az Orbán kormány merész
gazdaságpolitikája, aminek eredményességét együtt tapasztaltuk meg.
Mielőtt összehasonlításokat végzünk más országokkal, szerintem várjuk meg
az április 7-i bejelentéseket, mint márc. 25-n is írtam, szerintem
sok minden van Orbán tarsolyában. Ha pedig nem másolja a többiek
stratégiáját, vitatkozhatunk majd akkor, melyik a célravezető.
Mindenesetre a részben megjósolható lépésekről a másik oldalról is érkezett
már támogató elemzés.

Üdv: Góczán Laci

Könnyen lehet, hogy Orbánéknak van igazuk, és nem kell ész nélkül szórni a
pénzt

– ezzel a címmel jelent meg szerdán reggel a *hvg.hu*
<https://hvg.hu/gazdasag/20200401_koronavirus_gazdasagelenkites_csomag_koltsegvetes>-n
Kovács Gábor cikke, amely elsősorban a magyar kormány hamarosan
bejelentésre kerülő, történelmi léptékű gazdasági csomagjának a várható
pontjait hivatott elemezni.

A 2010 óta folyamatosan a magyar gazdaság összeomlásáról vizionáló
ellenzékkel szemben a *HVG* újságírója szerint

A magyar költségvetés eddig nem szakadt bele a válság kezelésébe, Orbán
»történelmi« csomagja is valószínűleg más országokéhoz képest kicsi, de
célzott és megfontolt lesz.

A szerző által megszólaltatott közgazdász, Virovácz Péter sem éppen a
balliberális pártok által szajkózott frázisokat mondja vissza, amikor a
*HVG* hasábjain kijelenti:

Egyáltalán nem biztos, hogy a kormány elkésett az intézkedésekkel, és az
sem biztos, hogy jelenleg helyes megoldás irdatlan mennyiségű pénzeket
ráönteni a gazdaságra, ahogy teszi például Lengyelország, ahol a GDP 9
százalékára rúgó csomagot fogadtak el.

Az ING vezető közgazdásza ezt egyrészt azzal indokolja, hogy

nem biztos, hogy a pluszpénz egyáltalán segít a kényszerűen leállított
gazdaság szereplőinek: például a feltételek nélkül a lakosságnak kiutalt
összegek (amivel próbálkoznak több országban) ideiglenesen megdobhatják a
keresletet, de rövid távon se elegendőek ahhoz, hogy a vállalkozások talpon
tudjanak maradni, a munkavállalók pedig ne veszítsék el a munkahelyüket.

Másrészt pedig megjegyzi,

a mentőcsomagok ára az államadósságot növeli, ami pár év múlva komoly
adósságválságot okozhat, különösen a járvány által erősen sújtott, és magas
államadósságról induló déli uniós tagállamokban.

Virovácz szerint ezzel szemben

A magyar gazdaságpolitika jellemzően hosszú távon gondolkozik, és a GDP
közel 70 százalékán álló államadósság mellett a kormány valószínűleg nem
akar elszállni.

A cikk kulcsmondata, amely finoman szólva is karakteridegen Hont András
lapjától, ezután következik:

A gazdaságélénkítési csomag ezért várhatóan megfontolt, célzott lépésekből
fog állni.


Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. márc. 25.,
Sze, 14:33):

> Kedves Adrienn!
>
> Természetesen fontos és alapvető az adóelengedés, IS!
>
> De ez a 0.-ik lépése a válság gazdasági kezelésének (ahogy az idézett cikk
> is írja).
>
> (A cikk második állítása, hogy ezeket az adókat a tönkrement
> vállalkozásoktól és emberektől ELEVE BE SEM LEHETNE HAJTANI)
>
> Az 1. lépés a vállalkozásokat és a munkahelyeket megtartani, illetve a
>
> 2.  lépes a MAGYAR EMBEREKET MEGMENTENI AZ EGYÉNI CSŐDTŐL és NYOMORTÓL
>
> 2018-as cikk: Elkeserítő: a magyarok kétharmadának nincs elég tartaléka a
> váratlan kiadásokra
> <https://www.napi.hu/magyar_gazdasag/elkeserito_a_magyarok_ketharmadanak_nincs_eleg_tartaleka_a_varatlan_kiadasokra.662947.html>
>
> 2019: A családok harmada nincs felkészülve váratlan kiadásra
> <https://piacesprofit.hu/gazdasag/a-csaladok-harmada-nincs-felkeszulve-varatlan-kiadasra/>
>
> ( Mindkettő gazdasági elemző portál, nem politikai jellegű)
>
> 3. lépés biztosítani a megfelelő számítástechnikai hátteret az on-line
> munkavégzéshez tanuláshoz
>
>
> Adrienn1 <adrienn.bisztray at googlemail.com> írta:
>
>
>
> A kérdésekből csak egyet válaszolnék, de van a többiről is véleményem :)
> :) :)
>
> A hivatalos adóelengedés ebben a helyzetben igen is szükséges, mert aki
> semmit sem tud fizetni, annak azért ott marad a tartozása a nav-nál, ami
> jogszabályban előírtak szerint behajtás köteles, megtetézve késedelmi,
> büntető és egyéb szankciókkal.
>
> A
> 2020. 03. 25. 9:49 keltezéssel, Laszlo Goczan írta:
>
> Kérdezném, hogy a fenti jegyzet mennyiben vonatkozik Magyarországra?
>
> Akkor ne legyen adóelengedés, mert az parasztvakítás?
> Több készpénzkifizetés kellene szélesebb körben?
> Az előző békeévekben rossz volt a monetáris politika?
> Itt a Parlament betiltása vagy diktatúra bevezetése van terítéken?
> A bénázó miniszterelnöknek elnézést kellene kérni?
>
> Érdeklődéssel: Góczán Laci
>
> Sziklay Levente <lsziklay at freemail.hu> ezt írta (időpont: 2020. márc.
> 25., Sze, 9:27):
>
>> A CSEH VÁLSÁGKEZELÉS <https://alapblog.hu/a-cseh-kormany-rendelete>
>>
>>
>>
>> A cseh kormány
>> <https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-czech-budget/update-1-czech-government-plans-record-budget-deficit-to-fight-coronavirus-idUSL8N2BG7SV?fbclid=IwAR0BJevkbvTg3uC2vtTi5lu7ou2Ih5ttKSI7Gz9vZ1SQUIR0Cx7vShgYAko>
>>  a munkából a karantén miatt kiesettek jövedelmének 60-80%-át állja a
>> karantén idejére, és havi 14 000 koronának (173 000 Ft) megfelelő napi
>> összeget fizet minden olyan önfoglalkoztatottnak, aki 13 év alatti gyereket
>> nevel.
>>
>> Adóelengedések is vannak, de ott ez semmit nem segít, ahol nullába esett
>> a jövedelem, ezért jelen extrém helyzetben az adóelengedések zömmel
>> parasztvakítások, elengedem azt, amit úgysem fogsz befizetni, mert nincs
>> bevételed, abból nem veszel kaját. Tehát az állam csak olyan
>> jövedelemről mond le, amit úgysem kapna meg.
>>
>> Kell a direkt készpénzkifizetés, összesen 100 milliárd koronát (1260 mrd
>> Ft) tesznek ki az ilyen közvetlen kifizetések a lakosság felé. A hirtelen
>> felrobbanó állami kiadások és egy időben összeomló bevételek (ahogy
>> recesszióban lenni szokott), persze felrobbanó hiányt jelentenek, a
>> költségvetést máris áttervezték 200 mrd korona hiányra
>> <https://news.expats.cz/weekly-czech-news/czech-budget-deficit-to-rise-from-40-to-200-billion-with-coronavirus-measures/?fbclid=IwAR3dCDiNe89vivOuWlJSz3mg-7l52E0VHI0bO7iczPuw2LNDrHAfl94WNnY>
>>  (kb -4%), 2% GDP növekedés helyett pedig 5% recesszióra 2020-ra.
>>
>> Azért lehet ilyen bőkezű a cseh állam, mert 2016 óta költségvetési
>> többlete volt, az államadósság extrém alacsony, óriásiak a jegybanki
>> devizatartalékok (150 mrd usd), tehát felkészült egy válságra és van miből
>> költenie, tud miből tompítani. (A jegybank is kamatot vágott, a megelőző
>> békeévekben okosan emelt, hogy hűtse a gazdaságot, így volt miből vágnia,
>> tud élénkíteni.) A hangya módra fellendülésben spóroló államok polgárai
>> most jól járnak. Parlament betiltásáról, diktatúra bevezetéséről
>> természetesen szó sincs. A miniszterelnök, ugyan van a rovásán, sokan
>> utálják, tévébeszédben elnézést kért a bénázásért.
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________ Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
>
>
>
>     A kérdésekből csak egyet válaszolnék, de van a többiről is
>       véleményem :) :) :)
>
>     A hivatalos adóelengedés ebben a helyzetben igen is szükséges,
>       mert aki semmit sem tud fizetni, annak azért ott marad a tartozása
>       a nav-nál, ami jogszabályban előírtak szerint behajtás köteles,
>       megtetézve késedelmi, büntető és egyéb szankciókkal.
>     A
>
>     2020. 03. 25. 9:49 keltezéssel, Laszlo
>       Goczan írta:
>
>
>
>       Kérdezném, hogy a fenti jegyzet mennyiben
>         vonatkozik Magyarországra?
>
>           Akkor ne legyen adóelengedés, mert az parasztvakítás?
>           Több készpénzkifizetés kellene szélesebb körben?
>           Az előző békeévekben rossz volt a monetáris politika?
>           Itt a Parlament betiltása vagy diktatúra bevezetése van
>             terítéken?
>           A bénázó miniszterelnöknek elnézést kellene kérni?
>
>
>           Érdeklődéssel: Góczán Laci
>
>
>
>
>         Sziklay Levente lsziklay at freemail.hu>
>           ezt írta (időpont: 2020. márc. 25., Sze, 9:27):
>
>
>           A CSEH
>               VÁLSÁGKEZELÉS
>
>
>
>
>             A cseh kormány a
>                 munkából a karantén miatt kiesettek jövedelmének
>                 60-80%-át állja a karantén idejére, és havi 14 000
>                 koronának (173 000 Ft) megfelelő napi összeget fizet
>                 minden olyan önfoglalkoztatottnak, aki 13 év alatti
>                 gyereket nevel.
>
>             Adóelengedések
>                 is vannak, de ott ez semmit nem segít, ahol nullába
>                 esett a jövedelem, ezért jelen extrém helyzetben az
>                 adóelengedések zömmel parasztvakítások, elengedem azt,
>                 amit úgysem fogsz befizetni, mert nincs bevételed, abból
>                 nem veszel kaját.
>                 Tehát az állam csak olyan jövedelemről mond le, amit
>                 úgysem kapna meg.
>
>             Kell
>                 a direkt készpénzkifizetés, összesen 100 milliárd
>                 koronát (1260 mrd Ft) tesznek ki az ilyen közvetlen
>                 kifizetések a lakosság felé. A hirtelen felrobbanó
>                 állami kiadások és egy időben összeomló bevételek (ahogy
>                 recesszióban lenni szokott), persze felrobbanó hiányt
>                 jelentenek, a költségvetést máris áttervezték 200
>                   mrd korona hiányra (kb -4%), 2% GDP
>                 növekedés helyett pedig 5% recesszióra 2020-ra.
>
>             Azért
>                 lehet ilyen bőkezű a cseh állam, mert 2016 óta
>                 költségvetési többlete volt, az államadósság extrém
>                 alacsony, óriásiak a jegybanki devizatartalékok (150 mrd
>                 usd), tehát felkészült egy válságra és van miből
>                 költenie, tud miből tompítani. (A jegybank is kamatot
>                 vágott, a megelőző békeévekben okosan emelt, hogy hűtse
>                 a gazdaságot, így volt miből vágnia, tud élénkíteni.) A
>                 hangya módra fellendülésben spóroló államok polgárai
>                 most jól járnak. Parlament betiltásáról, diktatúra
>                 bevezetéséről természetesen szó sincs. A miniszterelnök,
>                 ugyan van a rovásán, sokan utálják, tévébeszédben
>                 elnézést kért a bénázásért.
>
>
>           _______________________________________________
>           Grem mailing list
>           Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>           http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
>
>       _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20200401/38de2b8b/attachment.html>


További információk a(z) Grem levelezőlistáról