[Grem] 'KIhalhat a magyar nyelv?'

[Reinisch Egon]

Kedves Laci !A F.-Cz- szótár szerint a kovács is alapvetően magyar szó a 
hangutánzó ko ősgyökből származik  így a ko+ács szóból jött létre a v 
kényelmesebbé teszi a kiejtést.Az ács szó is egy mesterséget 
jelöl.Valóban létezik a szlávosított személynévként a Kovachich vagy a 
Mesarovich de ezek mint a kovács szó is a magyarból lett átvéve a szláv 
nyelvekbe.

A kovács szakma más szavai is emlékeztetnek erre mint:kohó ,kalapál .

E.

2019.11.29. 18:34 keltezéssel, László Baják írta:
> Kedves Egon! Azért egy apróságot érdemes rögzíteni. A nyelv szókincse 
> folyamatosan változik. Ha ma egy fogalmat valamilyen idegen eredetű 
> szóval nevezünk meg az nem azt jelenti, hogy nem volt eredetileg 
> magyar neve. Ma például a szláv eredetű "kovács" szót használjuk, de 
> régen ennek "vasverő" volt a neve. Valamiért ez kikopott a 
> használatból. Ma már a kovács is teljes jogú magyar szó.Sok ilyen van. 
> A magyar nyelv nagy számban integrált és integrál ma is idegen eredetű 
> szavakat, miközben sokszor az eredeti magyar megnevezés eltűnik a 
> használatból. Ilyen a nyelv szokványos működése.
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt 
> írta (időpont: 2019. nov. 29., P, 19:08):
>
>     Igaz  Laci ,nem is  neked mondtam hanem  a jelenlegi etimológiai
>     szótárnak szegeztem neki a kérdést.
>
>     Azért Arany Jánost még idézném :Kisütik ,hogy a magyar nyelv
>
>     Nincs ,nem is lesz,nem is volt
>
>     ami új van benne ,mind rossz,
>
>     Ami régi,az meg tót
>
>     E.
>
>     2019.11.29. 17:48 keltezéssel, László Baják írta:
>>     Bocs, de én nem írtam azt, hogy szláv, csak azt, hogy nem a
>>     "szab" gyökből vezethető le. A Czuczor-Fogarasi  egy egyébként
>>     ismeretlen és igazolhatatlan "sza" gyököt  tételez. Hát ez sem
>>     túl meggyőző.
>>
>>     Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>>     <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2019. nov. 29.,
>>     P, 18:35):
>>
>>         Kedves Laci !
>>
>>         Ennek örülök akkor legalább van egy szablyánk.A labanc
>>         courassiroknak pallosuk ,a rómaiaknak gladiusuk nekünk
>>         szablyánk van.
>>
>>         A Fogarasi-Czuczor szótár a szabad szót a sza+b elvont
>>         gyökből vezeti le de érdekes módon abban bizonytalan hogy a
>>         szlávok tőlünk vették volna át ,viszont ahhoz a F.-Cz. szótár
>>         készítői ragaszkodnak hogy a magyar szó nem szláv átvétel.Ha
>>         SZABAD így fogalmaznom akkor én viszont úgy vélem hogy a
>>         szlávok tőlünk vették át ezt a szót.
>>
>>         Szlovákul így néz ki a dolog szabad-slobodny
>>
>>         szabadság -Svoboda
>>
>>         Szabadhely -volne miesta
>>
>>         szabados -cierna lehota  Tehát nincs meg az a logika ami a
>>         magyarban meg ha valamit kétfelé SZABOK akkor azok darabjai
>>         egymástól (el)SZABADULNAK.
>>
>>         A jelenleg érvényes etimológiai szótár viszont így ír :a
>>         szabadság szó szláv jövevény szó (lásd pl. óegyházi szláv )
>>         ÉS MOST JÖN A BUKFENC idézet "A mai szláv nyelvekben csak
>>         tovább képzett alakja mutatható ki " írja az etimológiai
>>         szótár. TEHÁT SE SZLÁV GYÖK SE MÁS ALAK SE SEMMI NINCS !
>>
>>         Akkor kérdem én  miért kellett  szlávosítani a szabadság szót
>>         amiért annyi magyar halt meg az elmúlt évszázadokban ?
>>
>>         Üdv. Egon
>>
>>         2019.11.29. 16:59 keltezéssel, László Baják írta:
>>>         Kedves Egon! A szablya szóval kapcsolatban egyet értünk.
>>>         Abban viszont továbbra is kételkedem, hogy a szabad szónak
>>>         köze van a szab igéhez. Meglehet, hogy itt  a szabad szót
>>>         nem illesztették bele  a szab szógyök szóbokrába, hanem csak
>>>         véletlen egyezésről van szó. Pl az ég szó vonatkozik a
>>>         mennyboltra és a tűzre is, de az azonos alakjuk ellenére
>>>         nincs közük egymáshoz. Sok ilyen szó és szótő van a magyarban.
>>>
>>>         Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu
>>>         <mailto:reinisch at t-online.hu>> ezt írta (időpont: 2019. nov.
>>>         29., P, 11:29):
>>>
>>>             Nézzük meg ezt a két szótárt összehasonlítva :
>>>
>>>             Fogarasi-Czuczor 1862      .....SZABLYA  majd minden
>>>             európai nyelvben
>>>             megvan:német :sabel--svéd:sabel--angol-francia :sabre
>>>             --olasz :sabra
>>>             --cseh .sawlw--Finn:sabali.gyöke a metszést ,vágást
>>>             jelentő szó.
>>>
>>>             Magyar szófejtő szótár 1994 ...SZABLYA valamely szláv
>>>             nyelvből ,vö
>>>             pl.szerb horvát,szlovén sablja ...a szláv szó eredete
>>>             azonban homályos -
>>>
>>>             Döbbenet.Igen igen ahogy 1862-óta minden homályos .
>>>
>>>             Ráadásul pont a szablya szóval teszik mindezt mikor a
>>>             huszár taktikát a
>>>             szablyát az egyenruhát kétszer is elterjesztettük
>>>             Európában sőt az egész
>>>             világon.Ami még nehézséget is jelentett hiszen egy
>>>             francia huszár még
>>>             rövid távolságról is szinte megkülönböztethetetlen volt
>>>             egy magyartól a
>>>             napóleoni háborúkban ,talán a színösszetétel volt egy
>>>             kicsit más.
>>>
>>>             Üdv. Egon
>>>
>>>             2019.11.29. 9:48 keltezéssel, KEA írta:
>>>             >>>       nem is esett szó a
>>>             >>>       gyökrendszerről.A szabadság szót például
>>>             kifejezetten a szlávból
>>>             >>>       eredezteti a nyelvészet ezt tanultuk ,ebben
>>>             azonban az vicces
>>>             >>>       ,hogy ezek szerint innen onnan átvettünk
>>>             szavakat majd hihetetlen
>>>             >>>       munkával beillesztettük egy -egy
>>>             szóbokorrendszerbe,ez nyilván
>>>             >>>       képtelenség.
>>>             >
>>>             > Ugye a magyar nyelv annyiban is különleges és
>>>             egyedülálló a világon,
>>>             > hogy szavainak mintegy kétharmada finnugor, fele
>>>             szláv, negyede türk,
>>>             > ötöde ismeretlen eredetű, a fennmaradó hányadról lehet
>>>             > valószínűsíteni, hogy ősi saját...
>>>             >
>>>             > :D=
>>>             >
>>>             > :(
>>>             >
>>>             > Üdvrivalgással:
>>>             > KEA.
>>>             >
>>>             > _______________________________________________
>>>             > Grem mailing list
>>>             > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>             <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>             > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>             _______________________________________________
>>>             Grem mailing list
>>>             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>             <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>>         _______________________________________________
>>>         Grem mailing list
>>>         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu  <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>         _______________________________________________
>>         Grem mailing list
>>         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>>     _______________________________________________
>>     Grem mailing list
>>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu  <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>     _______________________________________________
>     Grem mailing list
>     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20191129/72871dfb/attachment.html>