[Grem] Tálalós Kérdés +

[László Baják]

Kedves Egon! Valóban, a fosztogatás és a  forradalom is lehet a háborús
vereség következménye.A kettő azonban egymástól független következmény. Egy
háborús vereségnek sokféle következmény e lehet, pl lázadás ,
parasztfelkelés, anarchia, diktatúra, a társadalom lezüllése, stb, stb
Ezeknek a lehetséges következményeknek csak kis része nevezhető
forradalomnak. A forradalom olyan alulról szerveződő tömegmozgalom, amely
egy demokratikusabb társadalom megteremtését tűzi ki céljául. A
politikailag öntudatlan, a helyzetükkel elégedetlen emberek  lázadásai még
nem (feltétlenül) tekinthetőek forradalomnak. lA súlyos társadalmi trauma,
háborús vereség, valamint az erőszak nem szükségszerűen része a
forradalomnak. Normális esetben ez békés jellegű. A klasszikus példa 1848
magyar forradalma, ami nem háborús vereség következtében valósult meg és
békés jellegű volt.

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. nov. 15., P,
12:11):

> Kedves Lista !
>
> Még egy nagyon fontos kérdés jutott eszembe .Laci a következőket írta :A
> fosztogatások (emlékeztetőül 1918 késő őszen és telén )nem forradalom
> ,hanem a háborús vereség miatti bomlás termékei.
>
> De maga a forradalom is a háborús vereség miatt vált lehetővé.Ezért
> kellet volna minden áron el kerülni egy a társadalmat totálisan igénybe
> vevő háborút .
>
> Európa történetének alap jellegzetessége ,hogy 1848 után már nem volt
> ugynevezett provokálatlan vagy békebeli forradalom az első
> világháborúig  talán a 1907-s nagy román parasztfelkelést
> leszámítva.Ebből látszik hogy a román társadalom szerkezete még
> kiprovált egy olyan helyzetet ami Európa más részein mint a Dózsa féle
> magyar vagy a  Geyer és a Berlichingen féle német parasztháború az 1500
> években történt.
>
> Az 1870 párizsi kommün az 1905-s és 1917-s oroszországi és az 1918-s
> magyar és németországi forradalmak már a háborus vereség miatt jöttek
> össze.
>
> Űgy látszik Európa népei megelégedtek azzal,hogy egyre inkább
> szavatolták az emberek törvény előtti egyenlő elbírálását és szabad
> vállalkozás lehetőségét az már nem okozott kezelhetetlen feszültséget
> hogy  kiterjedt demokrácia még nem volt csak parlamentarizmus  és
> szegénység is változatlanül fenn maradt azzal együtt ,hogy nyugatról
> keletre haladva lassan javultak az élet feltételek.
>
> Ugyan igy megfigyelhető ,hogy az   a társadalmat alapvetően átalakítani
> kivánó munkásmozgalmi törekvések is fokozatosan vándoroltak előszőr
> Angliából Franciaországon majd a német államokon át keletre és végül a
> cári oroszországba.Pont ellenkezőleg mint a Marx megjósolta. Sajnos 1918
> -.ban mi pont átmeneti állapotban voltunk.
>
> Üdv: Egon
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20191117/690b11ee/attachment.html>