[Grem] drag queen story hour news

[havkati]

Hogy tetszik az 'elbeszélnek egymás mellett' kifejezés erre a szituációra?Kati 
-------- Original message --------From: Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> Date: 11/14/19  1:27 PM  (GMT-08:00) To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news Kedves András és Bence!Köszönöm a tippeket -- de sem a „szalmabábot támadó,” sem a „kétértelmű,” sem a „szóval fegyvertelen” kifejezek nem tűnnek nekem találóbbnak, mint az általam indításként feldobott „mellébeszél” ill. „más malomban őröl”.Ugyan mindhárom javaslat távoli asszociációval rokonértelműnek tekinthető az illető fogalommal, de egyik sem fejezi ki azt a -- vagy intellektuális künbségből, vagy pedig rosszindulatból vagy esetleg előítéletből fakadó -- megsemmisítő kommunikációs „gáncsot”, amire a megfelelő kifejezést keresem.A szalmabábbal még az is gond, hogy nem magyar.  Pont azt a fajta szolgai tükörfordítást példázza, amit annak nyelvrontó hatása miatt minden áron kerülni akarok.  Angolban ugyanis létezik a „straw man” ill. „strawman argument” kifejezés, ami olyan képzelt vagy feltételezett álláspontra vagy problámára vagy annak kezelésére-megválaszolására vonatkozik, ami ellen fel lehet lépni, amilyen feladatot meg lehet oldani -- pedig igazán nincs is mit megoldani, nincs is mi ellen fellépni.  Ezen angol kifejezés szolgai tükörfordításának tűnik a számomra a „szalmabáb” kifejezés.  Nevezzük a dolgot nevén magyarul: képzelt feladat, álfeladat, álprobléma.  Van jobb tippje valakinek?  (Megjegytés: ha valaki esetleg Arany vagy Babits, esetleg Gárdonyi vagy Móricz írásaiból tudja nekem a „szalmabáb érvelés” kifejezés használatát idézni, elismerem majd, hogy a kifejezés tényleg magyar csak eddig én nem magyarként ismertem.)Amíg nem találom meg a kérdéses fogalmat jól leíró helyes magyar szófordulatot, talán valami olyant használnék szívesen -- a „kognitív disszonancia” mintájára --  mint pl. „kognitiv ficam” vagy „kognitív agresszió” aszerint, hogy jó szándékú fogalomzavarról vagy provokációról van-e szó.  A „kognitív” szó használatával mindkét kifejezés a megértésre ill. valamilyen intellektuális tartalom továbbadására fog irányulni, és mindkét változat valamilyen módon rossz ízű -- tehát a kérdéses fogalom visszataszító jellegét is megragadják.  Előnyük még az is, hogy az idegen eredetű „kognitív” szó kicsit olyanná teszi őket, mintha lélektani vagy csopordinamikai szakkifejezések volnának.  Ez valamennyire a pontosság igényét is tükrözi talán, ami azért jó, mert egy konkrét, gyakori és nagyon jól definiálható kommunikációs fordulat lényegét szeretném valahogyan megragadni.Ha valakinek jobb ötlete volna, továbbra is várom a javaslatokat!Üdvözlettel,G.Gy.On Thu, 14 Nov 2019, Bence Czakó wrote:> Date: Thu, 14 Nov 2019 11:24:52 +0100> From: Bence Czakó <czbence at gmail.com>> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu> Subject: Re: [Grem] drag queen story hour news> > Teljes tisztelettel:> https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szalmabab > > https://a.te.ervelesi.hibad.hu/ketertelmuseg > > Remélem segít.> CzBence> > KEA <kea at turul.banki.hu> ezt írta (időpont: 2019. nov. 14., Cs, 10:45):>       > --> Kérdésem: tud-e valamelyikőtök nevet arra a pszichológiai>       > jelenségre, amikor az egyik fél úgy kommunikál (úgy használja>       a>       > szavakat, úgy beszél mellé), hogy azáltal a másik fél számára>       teljesen>       > értelmetlenné testi a párbeszéd kísérletét?>>       A szó veszélyes fegyver>       és van aki fegyvertelen>>       -->>       Üdvrivalgással:>       KEA.>       _______________________________________________>       Grem mailing list>       Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>       http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem> > >_______________________________________________Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20191115/8f285d5d/attachment.html>