[Grem] Találós kérdés

[Levente Vihar]

Kedves Egon,
meglepve és örömmel tapasztalom, hogy a wikipédia jó számokat közöl ezúttal.
Nagyon érdekelne a vörös és fehérterror áldozatainak a száma is!
Ha már szóba is hoztad...
ÜdvözletteL.

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2019. nov. 12., K,
18:52):

> Kedves Kati !
>
> Gratulálok ön nyert !című felkiáltást kell alkalmaznom .
>
> Valójában két jó válasz van  a régebbi talán helytörténeti adatok alapján
> az 590 és Hatos Pál legújabb kutatásai alapján a 1000 körüli szám. Tehát az
> 590 -és a1000 -s számot is
> elfogadom.
>
> A döbbenet tehát az hogy az 1918 őszének több áldozata volt mint a vörös
> terrornak vagy a fehér terrornak és ez szinte alámerült a történelmi
> emlékezetben mert a Horthy és a Kádár rendszer számára is kínos volt  az
> ügy.
>
> De mi történt ? A frontról javarészt fegyveresen hazajött elsősorban
> nincstelenen kis emberek (főleg  vidéken de a kisebb mértékben a városokban
> )igen sokszor a feleségeik ösztönzésére elhatározták hogy fosztogatással és
> rablással elégtételt vesznek a négy év háborús szenvedései és az otthoniak
> a nélkülözések miatt és nekiestek minden állami és magán vagyonnak amit el
> lehetett érni .Ez volt a  magyar történelem legnagyobb létszámú  paraszt
> (kisebb mértékben proletár ) felkelése kb. 150 000 ezer ember vett ebben
> részt ,de ennek semmilyen ideológia vonzata nem volt csak a fosztogatás
> jelent meg mint  cél.
>
> A kormányzat, néhány megbízható katonai egység a karhatalom ,gyári
> munkásőrségek és a kormányzat által felfegyverzett önkéntes nemzetőrök
> lassan úrrá lettek a helyzeten ,a legtöbb embert  valójában a karhatalom
> lőtte le fosztogatás közben,Még elképesztő módon arra is  volt példa, hogy
> a magtárakat fosztogató tömeget Brandenburg C 1. felderítő repülőgépről
> géppuskázták és bombázták.A halottak másik része a tulajdonukat védők és a
> karhatalom soraiból kerültek ki hiszen a fosztogatok is jelentős tűz erővel
> rendelkeztek.Volt olyan kis város ahol napokig tartott a randalírozás.
>
> Ez egy nagyon szomorú történet ,Magyarország védelmi képességét részben ez
> a helyzet  is csökkentette de erről ritkán beszélnek az úgy nevezett
> népszerű cikkek.
>
> Aki többet szeretne megtudni erről megjelent Hatos Pál "Az elátkozott
> köztársaság "című könyve és akinek egy könyvre nincs ideje a ---múltkor
> ..kor -- negyedéves történelmei magazin szintén Hatos Pál írásával
> foglalkozik a témával.
>
> Én először gyerekkoromban hallottam erről mikor  családi ebéden egy  idős
> bácsi arról beszélt hogy "18"  őszén őrséget álltak a pesti bérházuk
> kapualjában .
>
> Ehhez hasonló események lezajlottak az 1789-s francia forradalomban és az
> 1917 -s orosz forradalomban is . 1848 -ban is elindultak hasonló folyamatok
> de akkor a vármegyei közigazgatás nem omlott össze és az emberek hozzá
> állása is más volt.Továbbá a  megalakuló új Batthyány kormány nagyon
> gyorsan   és ügyesen vagyoni cenzus és megbízhatóság alapján megszervezte a
> nemzetőrséget valamint a Magyarországon állomásozó császári és királyi sor
> alakulatoknak nem omlott össze a fegyelme és ezek is bevethetők voltak a
> nemzetőrség megsegítésére, legalább is addig amíg a Habsburg kamarilla nem
> utasította őket másra de ez már egy másik történet.Ez a magyarázat arra
> ,hogy miért kellet azonnal nemzetőrséget szervezni ,hiszen őket először
> rendfenetartásra kívánták alkalmazni majd később lettek bevetve pl. a szerb
> felkelők ellen a magyar kormányzathoz hű sorgyalog ezredekkel és huszár
> ezredekkel együtt.
>
> Üdv. Egon
>
>
>
> 2019.11.12. 15:28 keltezéssel, havkati írta:
>
>
> Kedves Egon!
>
> Mintegy 590 halálesetet kötnek az őszirózsás forradalomhoz.
>
> Üdv:
> Kati
>
>
>
> -------- Original message --------
> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> <reinisch at t-online.hu>
> Date: 11/12/19 1:13 AM (GMT-08:00)
> To: Greschik Emőke Listája <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> Subject: [Grem] Találós kérdés
>
> Kedves Lista !Megint egy találós kérdés
>
> Megint olvastam egy szokványos történelmi közhelyet amely így hangzik
> :Az őszi rózsás forradalomnak tulajdonképpen egyetlen halottja volt
> :Tisza István .
>
> A kérdés tehát 1918 őszén hány halottja lett az forradalomnak.
>
> 1. Csak egy Tisza István
>
> 2. Négy= Tisza István + a lánchídi csata (tüntetés ) három halálos áldozata
>
> 3. 590. haláleset
>
> 4. Ezernél valamivel több.
>
> Holnap este megírom a választ ha nem jönne megfejtés.
>
> Üdv. Egon
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing listGrem at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20191113/cb0971b7/attachment.html>