[Grem] 'Szittyák vagyunk ÉS finnugorok' (interjú Sudár Balázzsal, MTA)

[Ildikó Somorjainé Kuźniarski]

Nagyon köszönöm, Laci!

A hunok képviselőjeként és Trixi gimnazista társaként is.

�� Somorjainé Kuźniarski (Zupka) Ildikó

László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> (időpont: 2019. febr. 14., Cs, 10:13)
ezt írta:

> Kedves lista! Mindenek előtt, teljesen egyetértek Trixivel. (Talán csak
> Varga Gézával szemben nem vagyok ennyire elnéző. Szerintem egy fanatikus
> kókler.) Kiegészítésként talán annyit fűznék hozzá, hogy valamikor a 9.
> század közepén egy új politikai szervezet született a sztyeppén. Ennek a
> "Hétmagyar" ?törzsszövetségnek (nevét az egyik alkotó törzsről kapta) a
> többségét magyar nyelvet beszélők alkothatták, bár más sztyeppei
> szervezetekhez hasonlóan sem etnikailag, sem nyelvileg, és persze
> genetikailag sem volt homogén. Ez a törzsszövetség a század végére
> elfoglalta a Kárpát-medencét, majd integrálta az itt élő számos
> néptöredéket. A honfoglaló magyar nyelvűek (sztyeppei szokás szerint a nem
> magyar nyelvűeket is magyarnak nevezhették. Az idegenek viszont a
> magyarokat is gyakran onogurnak! Vö: Ungarn, ongrois, vengri, stb. )
> abszolút számban jelentős kisebbségben lehettek a Kárpát-medenceiknél,
> viszont az itteni egymástól is elszigetelt, különböző néptöredékek
> mindegyikénél külön-külön mégis többen, de mindenképpen domináns szerepben
> voltak. (Bizánci forrás szerint a X. század közepén, pl. a kabarnak
> nevezett, eredetileg más nyelvű, csatlakozott nép már beszélte a magyar
> nyelvet is, kétnyelvű lett.) A magyar etnikum és nyelv végül (évszázadok
> alatt?) domináns lett, de soha sem kizárólagos. A genetika ettől független.
> A fentiek alapján a magyar politikai szervezet, és idővel az etnikum is
> genetikailag vegyes eredetű. Praktikusan a magyar genetikai örökségben a
> fél Eurázsia genetikai öröksége kimutatható. (Vélhetően a hun és a szkíta
> is, ha egyébként lennének, vagy ismernénk "hun" és "szkíta" genetikai
> sajátságokat) A genetika a sztyeppei népek eredetkutatásában (a sokat
> vándorló, folyton átalakuló szervezetüknél fogva) sokkal kevésbé
> használható, mint a ritkán mozduló fölművelőknél.  Szerintem a hunokat és a
> szkítákat csak afféle örökbefogadott őseinkként érdemes számon tartanunk,
> de ennek nincs köze a valódi magyar őstörténethez.
>
> Romhányi Beatrix <t.romhanyi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2019. febr.
> 14., Cs, 6:31):
>
>> Kedves Mindannyian!
>> 1) A németek és a szanszkrit nyelvet őrző brahmin indiaiak sem "éltek
>> soha egymás mellett", a nyelvük mégis rokon. Ma indoeurópainak hívják,
>> korábban indogermánnak. Utóbbi név pontos analógiája a finnugornak, ugyanis
>> a nyelvcsalád két legtávolabbi csoportját igyekeztek megragadni vele. Az
>> ugor valójában magyart jelent az adott kifejezésben, nem a hantikat és a
>> mansikat (akik különben északra vándorolva jutottak mai területeikre,
>> korábban ugyanabban az erdős sztyepp övezetben éltek, ahonnan a magyarokat
>> is származtatni szokás). Amúgy genetika és nyelvhasználat között nincs
>> összefüggés, a nyelvváltás pedig jóval gyakoribb jelenség, mint sokan
>> gondolják. A sebességéről meg csak annyit, hogy Pest egy-két évtized alatt
>> magyarosodott el a 19. században - hála Alexander Bachnak.
>> 2) Európa genetikai állománya jóval stabilabb és jóval egységesebb, mint
>> korábban gondolták. Az utolsó nagyobb átrendeződés a bronzkorban volt,
>> azóta csak színezni lehetett a képet, de felülírni nem.
>> 3) Varga Géza írástörténész érdekes figura, a mellékelt cikkében is fura
>> dolgok kerültek egymás mellé (az apahidai lelet két sasfibulája a
>> gepidákhoz köthető, legfeljebb rúnák lehetnek rajta, a Gizella-kincs pedig
>> ebben a kontextusban értelmezhetetlen, nem is biztos, hogy Gizella magyar
>> királynéhoz köze volt egyáltalán). Ami az idézett Nemetz Tibor matematikust
>> illeti, valóban valószínűségszámítással foglalkozik, de rovásírással
>> foglalkozó publikációt nem tüntet fel a tudományos közleményei között (
>> https://m2.mtmt.hu/gui2/?type=authors&mode=browse&sel=10028182&view=simpleList&paging=3;20
>> ).
>> Üdv
>> Trixi
>>
>> KEA <kea at turul.banki.hu> ezt írta (időpont: 2019. febr. 14., Cs, 0:54):
>>
>>> > Szittyák vagyunk, és finnugorok
>>> >
>>> https://index.hu/techtud/tortenelem/2019/02/06/magyar_ostortenet_finnugor_vagy_hun_tudat_szittya_sztyeppe_sudar_balazs_mta_akademia/*
>>>
>>> Ha jól emlékszem, olvastam valami genetikai kutatásról, aminek az
>>> eredménye az volt, miszerint a
>>> finnek és a magyarok a történelem folyamán sosem éltek egymás közelében
>>> (vagy ha mégis, akkor
>>> roppant életszerűtlenül csak nézegették egymást;).
>>>
>>> A történész levtársak ezt nyilván tudják pontosítani.
>>>
>>> Számomra a kérdés azonban az, hogy ha a két nép sosem élt egymás
>>> szomszédságában, akkor mitől és
>>> hogyan rokon a két nyelv?
>>>
>>> Hogy pedig a két nyelv rokon, arra itt a napnál fényesebb bizonyíték:
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=FyEX5rDS08Q
>>>
>>> :D=
>>>
>>> --
>>>
>>> Üdvrivalgással:
>>> KEA.
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20190214/ba2f8385/attachment.html>