[Grem] magyar őstörténet

[László Baják]

SajnĂĄlatos mĂłdon a felsorolt dolgok egyike sem igazol valamifĂŠle DagesztĂĄni
őshazát. A körtemplom általánosan elterjedt alaprajzi forma, Jeruzsálemtől
Aachenig. Nyugat-EurĂłpĂĄban ugyanolyan gyakori mint MagyarorszĂĄgon. Ez a
legegyszerűbben kitűzhető alaprajzi forma. A szalagfonatos díszítmény pl,
BizĂĄncbĂłl ĂŠs ItĂĄliĂĄbĂłl is ismert. stb  Az ispĂĄn szĂł eredete vitatott,de
ĂśsszefĂźgg a szlĂĄv zsupĂĄn szĂłval, mĂĄrpedig a szlĂĄvok nem jĂĄrtak
DagesztĂĄnban. Lehet, hogy mind a szlĂĄvok mind pedig a magyarok az avaroktĂłl
vettĂŠk ĂĄt? Az idĂŠzett cikknek egĂŠszen mĂĄs problĂŠmĂĄja van ti. vadonatĂşj
felfedezĂŠskĂŠnt tĂĄlalja, hogy a magyarok nĂŠhĂĄny ĂŠvtized alatt jutottak el a
Volgán -túli területektől a Kárpát-medencéig, pedig ez már régóta sejthető.
TĂśbben meg is Ă­rtĂĄk (pl KristĂł Gyula). A magyarok csak a 9. szĂĄzad kĂśzepe
tĂĄjĂĄn, vagy utĂĄnna  tĹąnnek fĂśl a bizĂĄnci ĂŠs az arab forrĂĄsokban. A magyarok
ősei tehát ekkor kerültek e nagy írásos kultúrák hatósugarába. Ha a
magyarok ĂŠvszĂĄzadokat tĂśltĂśttek volna a Volga-Don vidĂŠkĂŠn akkor szĂĄmos
sĂ­rlelet tanĂşskodna rĂłluk. Ilyenek azonban szinte nincsenek is. (A
viszonylag gyors átvonulás során csak pár síros temetőket hagyhattak maguk
után, amit csak kivételes szerencsével lehet megtalálni.)  stb, stb Üdv:
BajĂĄk LĂĄszlĂł

2015. februĂĄr 16. 17:29 Reinisch-Fischer Ă­rta, <reinisch at t-online.hu>:

>  Nem vĂĄndoroltak a magyar tĂśrzsek ĂŠvszĂĄzadokig:persze,hogy nem, mert a
> mai Dagesztán térségéből érkeztek, és nem az Urál felől. Lásd:körtemplomok
> ĂŠpĂ­tĂŠsĂŠnek szokĂĄsa,ispĂĄn(grispĂĄn) szĂł eredete , szalagfonatos motĂ­vumok
> stb.)
> Üdv. Egon
> ----- Original Message -----
>
> *From:* Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
> *To:* grem at turul.banki.hu ; Dorottya MogyorĂłsi <modor307 at gmail.com> ; Emoke
> Greschik <greschem at gmail.com>
> *Sent:* Saturday, February 14, 2015 4:27 PM
> *Subject:* [Grem] magyar őstörténet
>
>  Nem vĂĄndoroltak ĂŠvszĂĄzadokig a magyar tĂśrzsek
>
>
> http://gondola.hu/cikkek/94935-Nem_vandoroltak_evszazadokig_a_magyar_torzsek.html
>
> MĂŠg feltĂĄratlan rĂŠgĂŠszeti leletanyag adhat Ăşj lendĂźletet a magyar
> őstörténet kutatásának
> Az UrĂĄltĂłl a KĂĄrpĂĄtokig nĂŠhĂĄny ĂŠvszĂĄzad helyett csupĂĄn nĂŠhĂĄny ĂŠvtizedig
> tarthatott a vándorló magyarok útja – vélik a magyar őstörténettel
> foglalkozĂł kutatĂłk.
>
> 2015. februĂĄr 13. 12:41
>
>  VĂĄsĂĄry IstvĂĄn akadĂŠmikus, az MTA BĂślcsĂŠszettudomĂĄnyi KutatĂłkĂśzpont
> Magyar Őstörténeti Témacsoportjának vezetője ugyanakkor arra is
> figyelmeztet, hogy az Ă­rott forrĂĄsok szĹąkĂśssĂŠge miatt a szakemberek sokszor
> hipotĂŠzisekkel kĂŠnytelenek a tĂŠnyeket pĂłtolni.
>
> "Az államalapítást megelőző korai magyar történelem iránt már a
> rendszerváltás előtt is nagy volt az érdeklődés. Az elmúlt huszonöt évben a
> helyzet leginkĂĄbb a tekintetben vĂĄltozott, hogy a kĂśnyvpiacon hihetetlen
> mennyisĂŠgĹą Ăşj kiadvĂĄny jelent meg. Ezek hĂĄromnegyed rĂŠsze azonban nem
> tudományos munkának, inkább fantazmagóriának nevezhető" – értékelte a
> magyar őstörténeti kutatásokat övező, fokozott figyelmet *Vásáry István*
> <http://mta.hu/koztestuleti_tagok?PersonId=22351>. HozzĂĄtette: a
> tudományosan megalapozott munka jelentőségét növeli az is, hogy a
> tapasztalatok szerint a laikusok egy rĂŠsze idegenkedve tekint azokra az
> eredmĂŠnyekre ĂŠs publikĂĄciĂłkra, amelyek az akadĂŠmiai szfĂŠrĂĄbĂłl ĂŠrkeznek.
>
> A magyar őstörténet iránti általános érdeklődés, valamint a tudományosan
> megalapozott szemlélet erősítésének szándéka együttesen járult hozzá, hogy
> 2012 elejĂŠn az *MTA BĂślcsĂŠszettudomĂĄnyi KutatĂłkĂśzpont*
> <http://www.btk.mta.hu/>ban az intĂŠzmĂŠny munkatĂĄrsaibĂłl, valamint szĂĄmos
> hazai egyetemi és múzeumi kutatóhelyről felkért külső szakértőkből
> megalakult a *Magyar ŐstÜrtÊneti TÊmacsoport*
> <http://www.btk.mta.hu/magyar-ostorteneti-temacsoport-hu.html>*(MŐT)*. A
> nyelvĂŠszeket, tĂśrtĂŠnĂŠszeket, rĂŠgĂŠszeket, nĂŠprajzkutatĂłkat,
> népzenekutatókat, antropológusokat és genetikusokat tömörítő, rendszeresen
> együttműködő kutatók munkáját azóta *Vásáry István* vezeti. "Ez egy
> hálózatszerűen felépülő, lényegében virtuális csoport, hat állandó
> munkatĂĄrson kĂ­vĂźl tĂşlnyomĂłrĂŠszt a csoporthoz alkalmilag egy-egy konkrĂŠt
> feladat elvégzésére kapcsolódó tagokból áll, akik különböző diszciplínák
> művelőjeként az adott téma szakértői" – mondta el az akadémikus.
>
> Véleménye szerint a magyar őstörténet kutatásában a nyelvtudomány és a
> tĂśrtĂŠnettudomĂĄny lĂŠnyegĂŠben elĂŠrte hatĂĄrait. Az Ă­rott forrĂĄsok rendkĂ­vĂźl
> szĹąkĂśsek: nĂŠhĂĄny tucat oldalon ĂśsszefoglalhatĂłk a bizĂĄnci ĂŠs arab
> feljegyzĂŠsek. "A feltĂĄratlan rĂŠgĂŠszeti leletanyag azonban hatalmas lehet.
> MĂŠg a KĂĄrpĂĄt-medencĂŠben is csupĂĄn a tĂĄrgyak vagy csontok tĂśredĂŠke kerĂźlt
> elő" – mondta *Vásáry István*, aki ezért arra számít, hogy a következő
> időszakban a magyar őstörténeti kutatásokban felerősödhet a régészek
> szerepe. A *MŐT *vezetője utalt azokra az ásatásokra, amelyeket *Türk
> Attila* rĂŠgĂŠsz folytatott helyi szakemberekkel ukrĂĄn ĂŠs dĂŠlorosz
> terĂźleteken.
>
> Mint kiemelte: a magyar tĂśrzsek vĂĄndorlĂĄsĂĄnak feltĂŠtelezett ĂştvonalĂĄn
> talĂĄlt rĂŠgĂŠszeti leletek feldolgozĂĄsa nyomĂĄn a kutatĂłk egy Ăşj teĂłriĂĄt is
> megfogalmaztak. Eszerint a korĂĄbban szĂŠles kĂśrben elfogadottnak tartott
> ĂŠvszĂĄzadok helyett csupĂĄn Ăśt-hat ĂŠvtized alatt ĂŠrhettek el a magyarok az
> Urál vidékétől a Kárpátokig. "Az új hipotézis elveti azt a múlt század
> harmincas ĂŠveiben kidolgozott elmĂŠletet, amely az 5. szĂĄzadi nagy sztyeppei
> népmozgásban részt vevő, a Kaukázust érintve a délorosz puszták felé
> vándorló onogurokat a magyarokkal azonosította" – emelte ki *Vásáry
> IstvĂĄn*. Mint fogalmazott: az, hogy az onogur elnevezĂŠs (a latin
> *Hungarus* stb.) mikortól alkalmazható a magyar törzsekre, egyelőre nem
> világos, de az biztosnak tűnik, hogy évszázadokkal későbbre datálható a
> korĂĄbban feltĂŠtelezettnĂŠl.
>
> *VĂĄsĂĄry IstvĂĄn* szerint az utĂłbbi ĂŠvtizedekben igazi multidiszciplinĂĄris
> tudomĂĄnyĂĄggĂĄ vĂĄlt rĂŠgĂŠszetet a mĂşlt fehĂŠr foltjainak feltĂĄrĂĄsĂĄban a
> termĂŠszettudomĂĄnyok is segĂ­thetik. Gyors ĂŠs lĂĄtvĂĄnyos eredmĂŠnyek azonban
> ettől sem várhatók. "Nehéz kérdés például annak eldöntése, hogy egy
> genetikai vizsgĂĄlatban mit mivel hasonlĂ­tunk Ăśssze. Egy honfoglalĂĄs kori
> sĂ­rban talĂĄlt leletet pĂŠldĂĄul hiĂĄba vetĂźnk Ăśssze egy ma a KĂĄrpĂĄt-medencĂŠben
> élő ember genetikai mintájával, mert amit magyar népnek nevezünk, az az
> elmĂşlt ezer ĂŠv etnikai keveredĂŠsĂŠnek eredmĂŠnyekĂŠnt alakult ki."
>
> A *Magyar ŐstÜrtÊneti TÊmacsoport* eddigi tevÊkenysÊgÊt Üsszegezve *Våsåry
> IstvĂĄn *fontosnak nevezte azokat a havi rendszeressĂŠggel tartott
> tanĂĄcskozĂĄsokat, amelyeken a kutatĂłk folyamatosan kicserĂŠlhetik
> ismereteiket, tapasztalataikat. Évtizedekre szóló tudományos számvetésnek
> tartja az akadÊmikus a 2013-ban "Magyar ŐstÜrtÊnet. Tudomåny Ês
> Hagyományőrzés" címmel megtartott tudományos konferencia
> <http://mta.hu/mta_hirei/a-nyitas-konferenciaja-tudomanyos-kovetkezetesseg-es-felelosseg-131710/>
> előadásait bemutató kötetet. Az eredményeket sorolva, egyben további
> terveiket ismertetve, beszélt arról a könyvsorozatról, amelynek első része
> a honfoglalók viseletÊt mutatja be. A *MŐT* tudomånyos eredmÊnyeit
> népszerűsítő sorozat következő öt kötetében a honfoglalás korának írásos
> forrásairól, fegyvereiről, a magyarok megtelepedéséről, szellemi, valamint
> anyagi kultúrájáról olvashatnak az érdeklődők.
>
> *VĂĄsĂĄry IstvĂĄn *Ăşgy vĂŠli, annak is elĂŠrkezett az ideje, hogy sok ember
> bevonásával új, korszerű magyar őstörténeti lexikon készüljön. Olyan
> tudomĂĄnyos mĹą, amely a 10. szĂĄzadig ĂśsszegeznĂŠ szĂłcikkekben a legfontosabb
> ismereteket.
>
> A magyar őstörténet-kutatásról szólva a *MŐT* vezetője a szemléletváltás
> szĂźksĂŠgessĂŠgĂŠt hangsĂşlyozta. "Etnocentrikus szemlĂŠlet helyett egy-egy
> térségre kell összpontosítani" – vázolta a fő irányt az akadémikus. Mint
> kiemelte, ezĂĄltal - pĂŠldĂĄul a kelet-eurĂłpai tĂŠrsĂŠggel kapcsolatos
> kutatásokkal – erősíthető a magyar régészet és történettudomány nemzetközi
> beágyazottsága, és így lehet felkelteni az érdeklődést a magyar szempontból
> fontos, de mások számára kevéssé jelentősnek tűnő témák iránt is.
> mta.hu
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML ĂĄllomĂĄny ĂĄt lett konvertĂĄlva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20150216/8b68a3f2/attachment.html