<div dir="ltr">Sajnálatos módon a felsorolt dolgok egyike sem igazol valamiféle Dagesztáni őshazát. A körtemplom általánosan elterjedt alaprajzi forma, Jeruzsálemtől Aachenig. Nyugat-Európában ugyanolyan gyakori mint Magyarországon. Ez a legegyszerűbben kitűzhető alaprajzi forma. A szalagfonatos díszítmény pl, Bizáncból és Itáliából is ismert. stb Az ispán szó eredete vitatott,de összefügg a szláv zsupán szóval, márpedig a szlávok nem jártak Dagesztánban. Lehet, hogy mind a szlávok mind pedig a magyarok az avaroktól vették át? Az idézett cikknek egészen más problémája van ti. vadonatúj felfedezésként tálalja, hogy a magyarok néhány évtized alatt jutottak el a Volgán -túli területektől a Kárpát-medencéig, pedig ez már régóta sejthető. Többen meg is írták (pl Kristó Gyula). A magyarok csak a 9. század közepe táján, vagy utánna tűnnek föl a bizánci és az arab forrásokban. A magyarok ősei tehát ekkor kerültek e nagy írásos kultúrák hatósugarába. Ha a magyarok évszázadokat töltöttek volna a Volga-Don vidékén akkor számos sírlelet tanúskodna róluk. Ilyenek azonban szinte nincsenek is. (A viszonylag gyors átvonulás során csak pár síros temetőket hagyhattak maguk után, amit csak kivételes szerencsével lehet megtalálni.) stb, stb Üdv: Baják László</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015. február 16. 17:29 Reinisch-Fischer írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>
<div bgcolor="#ffffff">
<div><font face="Arial">Nem vándoroltak a magyar törzsek
évszázadokig:persze,hogy nem, mert a mai Dagesztán térségéből érkeztek, és nem
az Urál felől. Lásd:körtemplomok építésének szokása,ispán<font size="3" face="Times New Roman">(grispán) szó eredete , szalagfonatos motívumok
stb.)</font></font></div>
<div>Üdv. Egon</div>
<div>----- Original Message ----- </div>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#000000 2px solid;PADDING-LEFT:5px;PADDING-RIGHT:0px;MARGIN-LEFT:5px;MARGIN-RIGHT:0px">
<div style="FONT:10pt arial;BACKGROUND:#e4e4e4"><b>From:</b>
<a title="greschem@gmail.com" href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">Emoke
Greschik</a> </div>
<div style="FONT:10pt arial"><b>To:</b> <a title="grem@turul.banki.hu" href="mailto:grem@turul.banki.hu" target="_blank">grem@turul.banki.hu</a> ; <a title="modor307@gmail.com" href="mailto:modor307@gmail.com" target="_blank">Dorottya
Mogyorósi</a> ; <a title="greschem@gmail.com" href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">Emoke Greschik</a> </div>
<div style="FONT:10pt arial"><b>Sent:</b> Saturday, February 14, 2015 4:27
PM</div>
<div style="FONT:10pt arial"><b>Subject:</b> [Grem] magyar őstörténet</div><div><div class="h5">
<div><br></div>
<div dir="ltr">
<div>Nem vándoroltak évszázadokig a magyar törzsek<br><br><a href="http://gondola.hu/cikkek/94935-Nem_vandoroltak_evszazadokig_a_magyar_torzsek.html" target="_blank">http://gondola.hu/cikkek/94935-Nem_vandoroltak_evszazadokig_a_magyar_torzsek.html</a><br><br></div>
<div>Még feltáratlan régészeti leletanyag adhat új lendületet a magyar
őstörténet kutatásának</div>
<div><span>Az Uráltól a Kárpátokig néhány évszázad helyett csupán néhány
évtizedig tarthatott a vándorló magyarok útja – vélik a magyar őstörténettel
foglalkozó kutatók.</span></div>
<div></div>
<div><br>2015. február 13. 12:41<br><br></div>
<div><img alt="" src="http://gondola.hu/kepek/nyito/92486.jpg"></div>
<p>Vásáry István akadémikus, az MTA Bölcsészettudományi Kutatóközpont Magyar
Őstörténeti Témacsoportjának vezetője ugyanakkor arra is figyelmeztet, hogy az
írott források szűkössége miatt a szakemberek sokszor hipotézisekkel
kénytelenek a tényeket pótolni.</p>
<p>"Az államalapítást megelőző korai magyar történelem iránt már a
rendszerváltás előtt is nagy volt az érdeklődés. Az elmúlt huszonöt évben a
helyzet leginkább a tekintetben változott, hogy a könyvpiacon hihetetlen
mennyiségű új kiadvány jelent meg. Ezek háromnegyed része azonban nem
tudományos munkának, inkább fantazmagóriának nevezhető" – értékelte a
magyar őstörténeti kutatásokat övező, fokozott figyelmet <a href="http://mta.hu/koztestuleti_tagok?PersonId=22351" target="_blank"><em>Vásáry
István</em></a>. Hozzátette: a tudományosan megalapozott munka jelentőségét
növeli az is, hogy a tapasztalatok szerint a laikusok egy része idegenkedve
tekint azokra az eredményekre és publikációkra, amelyek az akadémiai szférából
érkeznek.</p>
<p>A magyar őstörténet iránti általános érdeklődés, valamint a tudományosan
megalapozott szemlélet erősítésének szándéka együttesen járult hozzá, hogy
2012 elején az <a href="http://www.btk.mta.hu/" target="_blank"><em>MTA Bölcsészettudományi
Kutatóközpont</em></a>ban az intézmény munkatársaiból, valamint számos hazai
egyetemi és múzeumi kutatóhelyről felkért külső szakértőkből megalakult a <a href="http://www.btk.mta.hu/magyar-ostorteneti-temacsoport-hu.html" target="_blank"><em>Magyar
Őstörténeti Témacsoport</em> </a><em>(MŐT)</em>. A nyelvészeket,
történészeket, régészeket, néprajzkutatókat, népzenekutatókat,
antropológusokat és genetikusokat tömörítő, rendszeresen együttműködő kutatók
munkáját azóta <em>Vásáry István</em> vezeti. "Ez egy hálózatszerűen felépülő,
lényegében virtuális csoport, hat állandó munkatárson kívül túlnyomórészt a
csoporthoz alkalmilag egy-egy konkrét feladat elvégzésére kapcsolódó tagokból
áll, akik különböző diszciplínák művelőjeként az adott téma szakértői" –
mondta el az akadémikus.</p>
<div><span>
<div><img style="WIDTH:0px;min-height:0px" alt="" src="http://ad2.netriota.hu/adlog.php?bannerid=46&clientid=56&zoneid=14&source=&block=0&capping=0&cb=7a4676841c4a66bd8d04b2de8f017317" width="0" height="0"></div></span></div>
<p>Véleménye szerint a magyar őstörténet kutatásában a nyelvtudomány és a
történettudomány lényegében elérte határait. Az írott források rendkívül
szűkösek: néhány tucat oldalon összefoglalhatók a bizánci és arab
feljegyzések. "A feltáratlan régészeti leletanyag azonban hatalmas lehet. Még
a Kárpát-medencében is csupán a tárgyak vagy csontok töredéke került
elő" – mondta <em>Vásáry István</em>, aki ezért arra számít, hogy a
következő időszakban a magyar őstörténeti kutatásokban felerősödhet a régészek
szerepe. A <em>MŐT </em>vezetője utalt azokra az ásatásokra, amelyeket
<em>Türk Attila</em> régész folytatott helyi szakemberekkel ukrán és délorosz
területeken.</p>
<p>Mint kiemelte: a magyar törzsek vándorlásának feltételezett útvonalán
talált régészeti leletek feldolgozása nyomán a kutatók egy új teóriát is
megfogalmaztak. Eszerint a korábban széles körben elfogadottnak tartott
évszázadok helyett csupán öt-hat évtized alatt érhettek el a magyarok az Urál
vidékétől a Kárpátokig. "Az új hipotézis elveti azt a múlt század harmincas
éveiben kidolgozott elméletet, amely az 5. századi nagy sztyeppei népmozgásban
részt vevő, a Kaukázust érintve a délorosz puszták felé vándorló onogurokat a
magyarokkal azonosította" – emelte ki <em>Vásáry István</em>. Mint
fogalmazott: az, hogy az onogur elnevezés (a latin <em>Hungarus</em> stb.)
mikortól alkalmazható a magyar törzsekre, egyelőre nem világos, de az
biztosnak tűnik, hogy évszázadokkal későbbre datálható a korábban
feltételezettnél.</p>
<p><em>Vásáry István</em> szerint az utóbbi évtizedekben igazi
multidiszciplináris tudományággá vált régészetet a múlt fehér foltjainak
feltárásában a természettudományok is segíthetik. Gyors és látványos
eredmények azonban ettől sem várhatók. "Nehéz kérdés például annak eldöntése,
hogy egy genetikai vizsgálatban mit mivel hasonlítunk össze. Egy honfoglalás
kori sírban talált leletet például hiába vetünk össze egy ma a
Kárpát-medencében élő ember genetikai mintájával, mert amit magyar népnek
nevezünk, az az elmúlt ezer év etnikai keveredésének eredményeként alakult
ki."</p>
<p>A <em>Magyar Őstörténeti Témacsoport</em> eddigi tevékenységét összegezve
<em>Vásáry István </em>fontosnak nevezte azokat a havi rendszerességgel
tartott tanácskozásokat, amelyeken a kutatók folyamatosan kicserélhetik
ismereteiket, tapasztalataikat. Évtizedekre szóló tudományos számvetésnek
tartja az akadémikus a 2013-ban "Magyar Őstörténet. Tudomány és
Hagyományőrzés" címmel megtartott <a href="http://mta.hu/mta_hirei/a-nyitas-konferenciaja-tudomanyos-kovetkezetesseg-es-felelosseg-131710/" target="_blank">tudományos
konferencia</a> előadásait bemutató kötetet. Az eredményeket sorolva, egyben
további terveiket ismertetve, beszélt arról a könyvsorozatról, amelynek első
része a honfoglalók viseletét mutatja be. A <em>MŐT</em> tudományos
eredményeit népszerűsítő sorozat következő öt kötetében a honfoglalás korának
írásos forrásairól, fegyvereiről, a magyarok megtelepedéséről, szellemi,
valamint anyagi kultúrájáról olvashatnak az érdeklődők.</p>
<p><em>Vásáry István </em>úgy véli, annak is elérkezett az ideje, hogy
sok ember bevonásával új, korszerű magyar őstörténeti lexikon készüljön. Olyan
tudományos mű, amely a 10. századig összegezné szócikkekben a legfontosabb
ismereteket.</p>
<p>A magyar őstörténet-kutatásról szólva a <em>MŐT</em> vezetője a
szemléletváltás szükségességét hangsúlyozta. "Etnocentrikus szemlélet helyett
egy-egy térségre kell összpontosítani" – vázolta a fő irányt az
akadémikus. Mint kiemelte, ezáltal - például a kelet-európai térséggel
kapcsolatos kutatásokkal – erősíthető a magyar régészet és történettudomány
nemzetközi beágyazottsága, és így lehet felkelteni az érdeklődést a magyar
szempontból fontos, de mások számára kevéssé jelentősnek tűnő témák iránt
is.</p>
<div><a href="http://mta.hu" target="_blank">mta.hu</a></div></div>
</div></div><p>
</p><hr>
<p></p>_______________________________________________<br>Grem mailing
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><p></p></blockquote></div>
<br>_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>