[Grem] karácsonyi interjú Baritz Laura Sarolta közgazdász szerzetessel

[Emoke Greschik]

 csaladhalo.hu
Gyarmati Orsolya
2014. 12. 24. 08:30
http://csaladhalo.hu/interju/isten-helyere-penz-kerult
 Interjú Dr. Baritz Laura Sarolta domonkos rendi szerzetes nővérrel



<http://csaladhalo.hu/system/files/imagecache/nagy-kep/hir/2014/12/uid-132/lauraevangelikuselet2014dsc05106.jpg>

A karácsonyi időszak nagyon sok ember számára elsősorban – ha nem teljes
egészében – a pénz körül forog. Hogyan látja ezt a jelenséget *egy nővér,
akinek komoly mĂşltja van a gazdasĂĄgi szfĂŠrĂĄban, most pedig azon
munkĂĄlkodik, hogy a pĂŠnz az ĂŠrtĂŠkek hierarchiĂĄjĂĄban visszakerĂźljĂśn a
helyĂŠre (legalulra), ĂŠs onnan szolgĂĄlja az embert. Dr. Baritz Laura *SaroltĂĄval
domonkos rendi szerzetes nővérrel beszélgettünk.
------------------------------

*Családháló: Ma a karácsony nagyon sok ember számára a pénzköltésről, az
idegeskedésről szól. Hogyan tudott begyűrűzni ez az egész ajándékvásárlási
dĂśmping az ĂŠletĂźnkbe, ĂŠs mit lehetne tenni ellene?*

*Dr. Baritz Laura: *Korunkra - az utĂłbbi 200 ĂŠv gazdasĂĄgi gondolkodĂĄsĂĄnak
hatĂĄsĂĄra - kialakult egy olyan irĂĄny, amelynek az anyagi javakat, a
haszonszerzést, az egyén saját érdekeit helyezi előtérbe, amely a másik
embert hĂĄttĂŠrbe szorĂ­tja, mĂĄsodik szintre helyezi. AmiĂłta a
kĂśzgondolkodĂĄsbĂłl az Isten, a vele valĂł mindennapos, termĂŠszetes egyĂźttĂŠlĂŠs
kiszorult ĂŠs *a haszonelvĹą etika vĂĄlt az uralkodĂłvĂĄ a vilĂĄgban,* az
egyĂŠnnek is *az anyagi javak vĂĄltak a legfontosabbĂĄ.* Ez a fajta
kĂśzgondolkodĂĄs *azonban nem az emberi boldogsĂĄghoz ĂŠs kiteljesedĂŠshez
vezetett, hanem az ember elnyomorĂ­tĂĄsĂĄhoz ĂŠs boldogtalansĂĄgĂĄhoz.*
KisarkĂ­tva ugyan, de nagyon sok olyan ember van, aki az ajĂĄndĂŠkok utĂĄni
rohangĂĄlĂĄs kĂśzben boldogtalan ĂŠs szenved. *Az ember elidegenedett
önmagától, saját természetétől*, * miközben az alapvető emberi természet a
társas életre, a kiteljesedésre, a jóra vágyik.* Éppen ezért tudott a
haszonelvĹą gondolkodĂĄsmĂłd megjelenni a karĂĄcsonyban: mert a karĂĄcsony is
elvesztette eredeti jelentĂŠsĂŠt, ahogy az ember ĂśnmagĂĄt.

*CSH: Mi tud segĂ­teni abban, hogy Ăşjra megtalĂĄljuk Ăśnmagunkat?*

*B.L.:*Az Isten helyĂŠre a pĂŠnz kerĂźlt, ami igen rossz csere volt, hiszen a
pĂŠnz egy eszkĂśz. Ha az anyagi javak szolgĂĄljĂĄk az emberi boldogsĂĄgot, akkor
a pĂŠnz a szolgĂĄk szolgĂĄja, a legalsĂł szint, csakhogy ez most bĂĄlvĂĄnykĂŠnt
legfelĂźlre kerĂźlt, ĂĄm nem tudja kielĂŠgĂ­teni az Isten utĂĄni vĂĄgyunkat. Az
ember cĂŠlt tĂŠvesztett, s *csak Ăşgy tudna visszatalĂĄlni a sajĂĄt ĂştjĂĄra, ha
sikerülne önmagába nézni és tisztáznia igaz, belső vágyait. Ehhez azonban
csĂśnd ĂŠs nyugalom kell, meg bĂĄtorsĂĄg.* Erre csak kevesen kĂŠpesek, ezĂŠrt*
van szĂźksĂŠg pĂŠldĂĄkra ĂŠs pĂŠldakĂŠpekre.*

*CSH: Milyen pĂŠldĂĄkra gondol?*

*B.L.: *A keresztényekre: egy keresztény értékrendet, életet élő ember
sugározni tud, meghökkentő példa tud lenni egy olyan ember számára, aki
keres, mert lĂĄtja, hogy ami van, az nem jĂł. Ha viszont lĂĄt egy mĂĄsik utat,
akkor azt ĂŠrezheti, hogy igen, ez tud Ăşj irĂĄny lenni. Ez az apostoli
tevĂŠkenysĂŠg, ilyen a mi szerezetesrendĂźnk is. *John Cavanaugh jezsuita atya
Krisztus kĂśvetĂŠse egy fogyasztĂłi tĂĄrsadalombancĂ­mĹą kĂśnyvĂŠ*ben Ă­rja, hogyan
lehet ebben a cĂŠlt tĂŠvesztett vilĂĄgban megtalĂĄlni az utat, ami Isten maga.

*CSH: Ahhoz, hogy elinduljak ezen az úton, először kell egy önkritika, hogy
azt tudjam mondani: az, ahogy most ĂŠlek, nem jĂł. FĂŠlre kell tenni az egĂłt,
ami mĂĄr ĂśnmagĂĄban nagyon nehĂŠz, ĂŠs utĂĄna jĂśn a kĂŠrdĂŠs, hogy miĂŠrt vagyok
itt, ahol vagyok? Szembe kell nĂŠznem azzal, miĂŠrt alakult Ă­gy az ĂŠletem,
hogyan alakĂ­tottak jĂł ĂŠs rossz dolgok, s miĂŠrt hagytam el a sajĂĄt, igazi
utamat azĂŠrt, mert tĂşl nehĂŠz lett volna vĂĄllalni az Ăśnmagam gyengesĂŠgĂŠvel**
való szembesülést és az azzal járó fájdalmat. És ha mindezt megtettem,  **csak
ezután jöhet az, hogy változtatni merjek. Azt mondjuk, erre nincs idő,
eltereljĂźk a figyelmĂźnket a fontos dolgokrĂłl, ĂŠs nagyon kevesen ismerik fel
ĂŠs mĂŠg kevesebben vĂĄllaljĂĄk ezt az utat. *

*B.L.: Én nagyon hiszek az emberi természetben. Aquinói Szent Tamás azt
mondja, hogy az ember elsődleges hajlama a jóra való, s ugyanilyen alapvető
hajlamai vannak a tĂĄrsas lĂŠtre, az igazsĂĄg keresĂŠsĂŠre.* Vagyis az embernek
van egy alaptermészete, amilyennek az Isten teremtette, s noha ettől el
lehet kanyarodni, ahogy meg is teszik nagyon sokan, de mĂŠgis: ha van egy
ilyen termĂŠszete minden embernek, akkor ez azt is jelenti, hogy *ehhez
vissza lehet térni*, *ha a bűn miatti „elgyengülés” okán ez akár küzdelmes
is.* Ez a lehetőség és alap minden emberben ott van, s én ebben a
potenciĂĄban nagyon hiszek.

*CSH: KeresztĂŠny tĂĄrsadalmi elvek a gazdasĂĄgban - ez az a szakirĂĄny, amit a
Sapientia Szerzetei Hittudományi Főiskolán indítottak. Kik járnak ide,
kiket sikerĂźlt megszĂłlĂ­tani?*

*B.L.: *A képzés 2010-ben indult rendfőnökünk, Deák Viktória Hedvig nővér
kezdeményezésére, amikor ő rektorhelyettes volt a főiskolán. A cél az volt,
hogy prĂłbĂĄljunk meg egy olyan kĂŠpzĂŠst lĂŠtrehozni, amely a rĂłmai
Angelicumban, a pĂĄpai Szent TamĂĄs Egyetemen mĂĄr honos, hogy nĂŠzzĂźk meg,
hogyan mĹąkĂśdne ez MagyarorszĂĄgon. Egy barĂĄtommal, Szilas Rolanddal Ă­rtunk
egy tantervet, amit akkreditĂĄltak is.  TeolĂłgiai-filozĂłfiai,
etika-tĂĄrsadalomtudomĂĄnyi ĂŠs kĂśzgazdasĂĄgtani blokkokban indult el az
oktatĂĄs. A kĂŠpzĂŠs lĂŠnyege, hogy megfordĂ­tjuk a mai gazdasĂĄgi gondolkodĂĄst
ĂŠs azt mondjuk: *nem a gazdasĂĄgi tĂśrvĂŠnyszerĹąsĂŠgek, a piac*, *hanem az
ember az alapja a gazdasĂĄgi folyamatoknak ĂŠs amilyen az emberi ĂŠrtĂŠkrend,
Ăşgy vĂĄltozhat a gazdasĂĄg is.* Ki az, aki gazdĂĄlkodik ĂŠs milyen mĂłdon teszi
ezt?* Haszonelvű módon* *vagy erényesen, a közjó elősegítésével*? Amit mi
tanĂ­tunk, az egy szolgĂĄlĂł gazdasĂĄgi logika, ami az ember kiteljesedĂŠsĂŠt
igyekszik segĂ­teni. *A szakirĂĄny indĂ­tĂĄsa Ăłta EmberkĂśzpontĂş gazdasĂĄg nĂŠven*
a Corvinus Egyetemen is meghonosodott ez a kĂŠpzĂŠs. A teolĂłgia-filozĂłfiĂĄra
jelentkeztek a legtĂśbben, mert a hallgatĂłk azt mondtĂĄk, ez hiĂĄnyzik a
legjobban a jelenlegi gazdasĂĄgi gondolkodĂĄsmĂłdbĂłl. A kĂśzgazdasĂĄgtant olyan
tanĂĄrok tanĂ­tjĂĄk, akik ezzel a fajta gondolkodĂĄsmĂłddal mĂĄr rendelkeznek a
gazdasĂĄgi ĂŠlet terĂźletĂŠn, esetleg olyan vĂĄllalkozĂłk, aki mĂĄr ez alapjĂĄn
dolgoznak. TermĂŠszetesen az emberek nem fognak ilyen kĂŠpzĂŠsekre jĂĄrni csak
azért, mert látnak egy plakátot, így nagyon komoly “márkaépítésbe” kezdtünk
minden lehetséges csatornán keresztül. Számos konferenciát és előadást
szerveztĂźnk, s egy vĂĄllalkozĂłi csapat is segĂ­tett bennĂźnket.* Mostanra
nagyjából 40-50 ember végzett, és 15 most tanul az első évfolyamban*. Ezek
az emberek a munka vilĂĄgĂĄbĂłl ĂŠrkeztek: vĂĄllalkozĂłi, banki szfĂŠrĂĄbĂłl, de
jĂĄrt mĂĄr hozzĂĄnk polgĂĄrmester is*. A visszajelzĂŠsek nagyon pozitĂ­vak: a
végzett hallgatók egytől egyig azt írják, tudják alkalmazni a nálunk
szerzett ismereteket, megvĂĄltozott a lĂĄtĂĄsmĂłdjuk, a viszonyuk sajĂĄt
magukhoz és környezetükhöz. A vezetők a vezetési elveikben érzik a
vĂĄltozĂĄst. EmpĂĄtiĂĄt, mĂŠlysĂŠget, emberismeretet kapnak.*

*CSH: Elsősorban keresztény emberek jelentkeznek?*

*B.L.: *Nem feltĂŠtlenĂźl, de volt olyan hallgatĂł, aki a kurzus hatĂĄsĂĄra
keresztelkedett meg. Persze katolikus teolĂłgiĂĄt tanĂ­tunk, de vannak mĂĄs
felekezetekből érkezők is és olyanok is, akik nem keresztények. Mi a
jĂłakaratĂş embereknek kĂ­nĂĄltuk fel ennek a tudĂĄsnak a megszerzĂŠsĂŠt, hiszen
az ĂĄltalunk tanĂ­tott elvek szĂźksĂŠgesek az egĂŠszsĂŠges ĂŠlethez. Ha ĂŠn ĂŠrtĂŠkes
emberkĂŠnt akarok ĂŠlni ĂŠs a vilĂĄgot alakĂ­tani, ahhoz nagyon jĂł alapot adnak
az ĂĄltalunk tanĂ­tottak, mivel az egyhĂĄz tĂĄrsadalmi tanĂ­tĂĄsa az emberi
mĂŠltĂłsĂĄgon alapszik, hiszen mind a 7,3 milliĂĄrd ember az Isten kĂŠpmĂĄsĂĄra
teremtetett ĂŠs ezĂŠrt minden egyes embernek kijĂĄr a mĂŠltĂłsĂĄg ĂŠs a tisztelet.
A szolidaritĂĄs elvĂŠt is hangsĂşlyozzuk, *lĂŠtezik a szociĂĄlis szeretet
fogalma, a szubszidiaritás fogalma,* ami azt jelenti, hogy *a felsőbb
társadalmi szinteknek segítő, szolgáló*, *nem* pedig* elnyomó funkciója*
*van* az alsĂłbbakkal szemben. Fontos a kĂśzjĂł elve is: a gazdasĂĄg, a
politika, az ĂĄllam feladata az egyĂŠn kiteljesedĂŠsĂŠnek segĂ­tĂŠse. Ha valaki
ezekről az elvekről eddig nem hallott, felragyoghat a szeme, hogy ezek
mentĂŠn kellene ĂŠlni ĂŠs ezĂŠrt, ennek megvalĂłsĂ­tĂĄsĂĄĂŠrt ĂŠrdemes tenni.
SzerencsĂŠre nem vagyunk egyedĂźl: mind itthon, mind* kĂźlfĂśldĂśn szĂĄmos
hasonlĂł pĂŠlda, tĂśrekvĂŠs van a keresztĂŠny gazdasĂĄgi elvek meghonosĂ­tĂĄsĂĄra*,
bĂĄr az tĂŠny, hogy itt, KĂśzĂŠp-Kelet EurĂłpĂĄban kevĂŠssĂŠ ismert ez az
alternatĂ­v gondolkodĂĄsmĂłd, de szerencsĂŠre mĂĄr *nem csak vallĂĄsos kĂśrĂśkbe,
hanem világi helyekre is hívnak előadást tartani minket, például
multinacionális vállalatok vezetőihez*.

*CSH: El tud képzelni egy, a keresztény gazdasági elveken működő
MagyarorszĂĄgot?*

*B.L.: *Elképzelni mindent lehet...de erről a kérdésről eszembe jut II.
JĂĄnos PĂĄl pĂĄpa *EmlĂŠkezĂŠs ĂŠs azonossĂĄg*cĂ­mĹą kĂśnyve, amely a XX. szĂĄzad
történéseit elemzi. Ennek fő iránya a búzáról és a konkolyról szóló
Szentírási rész, amely arról szól, hogy e két növény együtt nő és együtt
aratják le őket. Úgy gondolom, mindig jelen lesz mindkét irány, de *a
bĂşzĂĄnak az a feladata, hogy kĂźzdjĂśn ĂŠs mutassa meg ĂśnmagĂĄt, a tĂśbbit pedig
rĂĄbĂ­zza a gondviselĂŠsre. Hogy milyen lenne egy keresztĂŠny tĂĄrsadalmi
tanítások alapján működő Magyarország? Nem volnának hajléktalanok, sem
nagyon szegĂŠny emberek, kicsi lenne az egyes tĂĄrsadalmi rĂŠtegek kĂśzĂśtt a
különbség. A nehezebb körülmények között élők számára elérhető lenne
sok-sok szociĂĄlis segĂ­tsĂŠg ĂŠs nem lĂŠtezne az a gond, hogy megvan-e a napi
betevőm vagy sem. Persze a mértékletesség, a szeretet, a jóakarat is
jellemezné ezt a társadalmat, amelyből hiányozna** a harácsolás, a pénz
utĂĄni hajsza,** a gyerekeket mĂĄr egĂŠszen kicsi kortĂłl erre a
gondolkodĂĄsmĂłdra, ĂŠrtĂŠkrendre nevelnĂŠk.*

*CSH: Én mint egy átlagos ember hogyan tudok azért tenni a hétköznapokban,
hogy segítsem a keresztény társadalmi elvek alapján működő társadalom
megvalĂłsulĂĄsĂĄt?*

*B.L.: *Úgy, hogy *átadom a helyem a buszon a várandós édesanyának vagy az
idős embernek, figyelem, milyen jót tudok tenni a nap folyamán, hogy
nem **megĂ­tĂŠlem
ĂŠs elĂ­tĂŠlem **a mĂĄsikat, hanem jĂłindulattal kĂśzelĂ­tek felĂŠ, hogy tĂźrelmes
vagyok a körülöttem élőkkel.*

*CSH: Hogyan lehetne mĂĄshogy kĂŠszĂźlnĂźnk a karĂĄcsonyra?*

*B.L.: *Érdemes elolvasni a Szentírásból Jézus születését és elgondolkodni
azon, mit jelent a Gyermek megszĂźletĂŠse, a szeretet a vilĂĄgon. PrĂłbĂĄljunk
meg adni valakinek, de nem drĂĄga ajĂĄndĂŠkot, hanem egy gesztust, egy jĂł
szĂłt, s ĂŠrezzĂźk meg a szeretetnek a szĂŠpsĂŠgĂŠt.* A sok felhalmozott tĂĄrgy
semmit nem ad ĂŠs nem jelent. Az anyagi javak felhalmozĂĄsa ĂŠrtelmetlen.* *Az
ĂŠrtĂŠkek hierarchikus rendben lĂŠteznek: a legalsĂł szint az anyagi, a
legfölső pedig az erkölcsi. Ha én egy jó szót adok a másiknak, az sokkal
értékesebb, mint egy tárgy, amit sok pénzért megvásároltam.* *Én már
tĂśltĂśttem el Ăşgy karĂĄcsonyt, hogy nem ajĂĄndĂŠkoztunk semmit, hanem megĂŠltĂźk
a karĂĄcsony liturgiĂĄjĂĄt, egyĂźtt volt a kĂśzĂśssĂŠg ĂŠs senkinek nem hiĂĄnyzott a
tĂĄrgy, amit kapott volna, mert helyette szeretetet, figyelmet, mosolyt ĂŠs
időt adtunk egymásnak. *
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML ĂĄllomĂĄny ĂĄt lett konvertĂĄlva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20141225/e34805e2/attachment.html