[Grem] A pápa szavait már hamisítják

[Emoke Greschik]

Kiegészítés:
- maga a hetero- v. homoszexuális irányultság (ugyebár bizonyítottan nem
genetikai eredetű) még csak vonzódás és nem parázna vágy, tehát szerintem
ez még nem bűn. A Hegyi Beszéd értelmében a parázna vágy maga is bűn, de a
vonzódás nem hiszem.






2013/7/31 Emoke Greschik <greschem at gmail.com>

> Kedves Dóri és Zoltán!
> Én inkább Dóri véleményével értek egyet.
> 1./Homoszexualitás ügyben nem éreztem veszélyesnek, amit a pápa az interjú
> során mondott. EGYÉRTELMŰNEK és keresztényinek éreztem, mivel EGYÜTTÉREZ a
> homoszexuális vágyak RABSÁGÁBAN élő EMBERREL, de BŰNNEK mondja a
> CSELEKEDETET.
> 2./ Ami engem is megijesztett az az elvált-újraházasodottakkal kapcsolatos
> mondat. Ezt nagyon veszélyes terepnek tartom, bár természetesen
> könyörületesnek kell lenni mindenkivel, beleértve az elváltakat is. Remélem
> és imádkozom, hogy a házasság szentségét maximálisan őrző folytatása legyen
> a mondatnak.
> 3./ A szertartások ünnepélyessége, esztétikuma kérdésében, pedig nem
> változtatott a pápa, kivétel a piros cipő. Ezt nem érzem veszélynek,
>   de ahogy mondom az házassággal kapcsolatos kijelentése megdöbbentett.
> Szeretettel,
> Emőke
>
>
>
>
> 2013/7/31 <drtoth.z.j at t-online.hu>
>
> Kedves Emőke!
>>
>> Ennek az üzenetnek a lényege az, hogy a homoszexualitást
>> ugyanolyan társadalmi normalitásnak kell elfogadni, mint a a
>> heteroszexualitást. Azt is mondta, hogy szabadköművesnek
>> lenni sem probléma, csak ne lobbizzon az illető. Pont ez
>> kell a liberális világnak, az hogy minket keresztényeket
>> nyugtatgatnak, hogy nem mondott semmi újat, az egy más
>> dolog, de a lényegen ez nem változtat. A paráznaság is bűn,
>> már gondolatban is, a homoszexualitás is, nem csak akkor,
>> amikor lobbizok ezért vagy azért,  de nem is beszélve arról,
>> a homo és a heteroszexualitást a társadalomba egyenrangúvá
>> tenni... a szabadköműves létet nem bűnnek tartani...
>> De ez passzol a sorba, a mohamedánokat és a bevándorlást
>> üdvözölni, de a Szíriában a "felszabadítók" által kivégzett
>> ferences atyáért egy szót se szólni...
>> Tudod, ha a világnak nem az lenne az üzenet, amiről szól,
>> akkor felénk se kellene magyarázkodni, elővenni a
>> katekizmust. Nem kellett itt különös liberális összemosás,
>> mert maga a szöveg olyan amilyen.
>> Ebben a szövegben a bűn és bűnös létállapot nem csak az
>> átlagos hívő és hírek hallgatói számára van összemosódva a
>> globalista liberalizáció számára kívánt módon.
>> Most pedig majd a Vatikán önálló pénzügyeinek felszámolása
>> következik.
>> Nem véletlenül kellett az előző pápát lemondatni, a Monti
>> vezette olasz kormánynak pénzügyileg sakk-mattot adni
>> februárban a Vatikánnak.
>> Én magam társadalmilag sem tartom a homoszexualitást, a
>> szabadköművességet elfogadhatónak. Ha a polgári válás
>> elfogadható, amire a pápa utal, - mert szavaiból akár ez is
>> érthető - akkor mi van a házasság szentségével?
>>
>> Ennek az üzenetnek az a problémája, hogy a keresztények
>> számára nem egyértelmű, a liberálisok számára viszont nagyon
>> is az.
>>
>> De azt hiszem ez csak, még csak nem is kezdet.
>> A szegénységnél pedig a lelki szellemi szegénységről sem
>> szabad elfeledkezni, és kinek is legnehezebb átmenni a tű
>> fokán..?
>> Az egyházi szertartások fegyelme és szépsége pedig nem
>> önmagáért való felesleges dolog, épp ez az ami az emberi
>> gyengeségeken felül emeli a szertartást végző személy emberi
>> gyarlóságát. A szépet a szegények is szeretik. Ha a
>> szertartás is proli, akkor mi a példa?
>> Az a baj, hogy a mártíromságot kezdik összekeverni a
>> személyes performanssszal.
>> Szóval Emőke, a lényeg, hogy nem ez volt az utolsó ilyen
>> félre érthető, de ugyanakkor egyértelmű üzenet....
>>
>> Imára,
>> szeretettel: Zoltán
>>
>>
>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
>>
>> > K. Lista!
>> > A tegnap esti levelemben már az alábbiak mind szerepeltek,
>> de most sűrítva
>> > a magyarkurir.hu - ból, mely bizonyítja, h. a pápa semmi
>> újat, a kat.
>> > Egyház tanításától eltérőt nem mondott a homoszexualitás
>> kérdésében.
>> > K. Zoltán!
>> > Mi volt, és milyen tekintetben, amire még utaltál, hogy a
>> pápa mondott?
>> > Üdv,
>> > Emőke
>> >
>> > magyarkurir.hu:
>> > A megbocsátás és* az ítélkezés elhagyása ugyanakkor nem
>> jelenti azt, hogy
>> > megfeledkeznénk a cselekedetek morális karakteréről.
>> *Gondolhatjuk úgy,
>> > hogy valaki rosszul cselekedett, anélkül, hogy
>> rosszindulattal lennénk
>> > iránta. *A kísértés probléma, de amíg ellenállunk neki,
>> nem vétkezünk. A
>> > probléma az, ha engedünk neki, vétkezünk, s esetleg még
>> ideológiát is
>> > építünk köréje. A homoszexualitás pedig egyfajta kísértés
>> a sok közül*,
>> > amivel keresztény ember szembenézhet.
>> >
>> > *1./ Katekizmus, 2358. pont: "Nem elhanyagolható azon
>> férfiak és nők száma,
>> > kiknek homoszexuális hajlama nagyon mélyen gyökerezik. E
>> hajlam, mely
>> > objektíve rendetlen, többségük számára próbatétet
>> jelent*.* Tisztelettel,
>> > együttérzéssel és gyöngédséggel kell fogadni őket*.
>> *Kerülni kell* velük
>> > kapcsolatban *az igazságtalan megkülönböztetés minden
>> jelé*t. *Az *ilyen
>> > személyek arra hivatottak, hogy valósítsák meg életükben Isten
>> > akaratát, és*amennyiben keresztények, egyesítsék az Úr
>> > keresztáldozatával az
>> > állapotukból adódó esetleges nehézségeket.*"
>> > *2./ A homoszexuálisok lelkigondozásáról szóló, 1986-os
>> vatikáni
>> >
>> dokumentum<
>> http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html
>> >
>> > így **(l.
>> >
>>
>> http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html
>> > ) ** ír *. *Ezt  a dokumentumot pedig,* akárcsak az azt
>> követő 1992-est,
>> > ami a homoszexuális beállítottságú emberek
>> diszkriminációjának megszüntetéséről
>> >
>> szólt<
>> http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19920724_homosexual-persons_en.html
>> >,
>> > *Joseph Ratzinger írta alá.*
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > 2013/7/30 Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>> >
>> > > K. Lista!
>> > > Ma reggeli élményem, hogy a pápa szavainak meghamisításáról,
>> > > csúsztatásokról:
>> > >
>> > > 1./
>> > > -  ATV: 'A pápa azt mondta, nem a melegekkel van baj,
>> hanem a meleg
>> > > lobbikkal.'
>> > > Valóban a pápa szavai között szerepeltek a 'meleg' és a
>> 'lobbi' szavak,
>> > > csak éppen nem ezt mondta.
>> > >
>> > > Ezzel szemben a pápa:
>> > > *"Ha egy ember meleg, keresi Istent és jószándékú, akkor
>> ki vagyok én,
>> > > hogy megítéljem őt? A homoszexuális orientáltság még nem
>> bűn, csak a
>> > > homoszexuális tett az. Nem az a baj, ha valaki
>> homoszexuális, hanem az, ha
>> > > valaki emellett kampányol, éppúgy, mint ha valaki a
>> kapzsi emberek, a
>> > > politikai oldalak, vagy a szabadkőművesek mellett
>> kampányol."*
>> > >
>> > > 2./ válás
>> > > az ATV szerint a pápa: 'Az elváltakat vissza kell
>> fogadni az Egyházba."
>> > >
>> > > Valójában a pápa ezt mondta. *'Az elváltak számára eljött a
>> > > könyörületesség ideje.'  - *Saját komment:* Nem lehet
>> őket visszafogadni
>> > > az Egyházba, mert ki sem voltak zárva, csak ha
>> újraházasodtak polgárilag,
>> > > akkor nem járulhatnak szentségekhez. Ugyanúgy az Egyház
>> tagjai maradtak,
>> > > mint minden megkeresztelt ember."*
>> > >
>> > > Sajnos, a többi satjóorgánum is elég szabadon kezeli a
>> pápa szavait.
>> > >
>> > > Szeretettel,
>> > > E/M
>> > >
>> > >
>> >
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130731/9e8f8bbd/attachment.html