[Grem] A pápa szavait már hamisítják

[Emoke Greschik]

2. kiegészítés:
Rosszul fogalmaztam, nem 'újraházasodott'-at, hanem polgári értelemben
újraházasodottat kellett volna írnom, ami nem szentségi házasság.



2013/7/31 Emoke Greschik <greschem at gmail.com>

> Kiegészítés:
> - maga a hetero- v. homoszexuális irányultság (ugyebár bizonyítottan nem
> genetikai eredetű) még csak vonzódás és nem parázna vágy, tehát szerintem
> ez még nem bűn. A Hegyi Beszéd értelmében a parázna vágy maga is bűn, de a
> vonzódás nem hiszem.
>
>
>
>
>
>
>
> 2013/7/31 Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>
>> Kedves Dóri és Zoltán!
>> Én inkább Dóri véleményével értek egyet.
>> 1./Homoszexualitás ügyben nem éreztem veszélyesnek, amit a pápa az
>> interjú során mondott. EGYÉRTELMŰNEK és keresztényinek éreztem, mivel
>> EGYÜTTÉREZ a homoszexuális vágyak RABSÁGÁBAN élő EMBERREL, de BŰNNEK mondja
>> a CSELEKEDETET.
>> 2./ Ami engem is megijesztett az az elvált-újraházasodottakkal
>> kapcsolatos mondat. Ezt nagyon veszélyes terepnek tartom, bár természetesen
>> könyörületesnek kell lenni mindenkivel, beleértve az elváltakat is. Remélem
>> és imádkozom, hogy a házasság szentségét maximálisan őrző folytatása legyen
>> a mondatnak.
>> 3./ A szertartások ünnepélyessége, esztétikuma kérdésében, pedig nem
>> változtatott a pápa, kivétel a piros cipő. Ezt nem érzem veszélynek,
>>   de ahogy mondom az házassággal kapcsolatos kijelentése megdöbbentett.
>> Szeretettel,
>> Emőke
>>
>>
>>
>>
>> 2013/7/31 <drtoth.z.j at t-online.hu>
>>
>> Kedves Emőke!
>>>
>>> Ennek az üzenetnek a lényege az, hogy a homoszexualitást
>>> ugyanolyan társadalmi normalitásnak kell elfogadni, mint a a
>>> heteroszexualitást. Azt is mondta, hogy szabadköművesnek
>>> lenni sem probléma, csak ne lobbizzon az illető. Pont ez
>>> kell a liberális világnak, az hogy minket keresztényeket
>>> nyugtatgatnak, hogy nem mondott semmi újat, az egy más
>>> dolog, de a lényegen ez nem változtat. A paráznaság is bűn,
>>> már gondolatban is, a homoszexualitás is, nem csak akkor,
>>> amikor lobbizok ezért vagy azért,  de nem is beszélve arról,
>>> a homo és a heteroszexualitást a társadalomba egyenrangúvá
>>> tenni... a szabadköműves létet nem bűnnek tartani...
>>> De ez passzol a sorba, a mohamedánokat és a bevándorlást
>>> üdvözölni, de a Szíriában a "felszabadítók" által kivégzett
>>> ferences atyáért egy szót se szólni...
>>> Tudod, ha a világnak nem az lenne az üzenet, amiről szól,
>>> akkor felénk se kellene magyarázkodni, elővenni a
>>> katekizmust. Nem kellett itt különös liberális összemosás,
>>> mert maga a szöveg olyan amilyen.
>>> Ebben a szövegben a bűn és bűnös létállapot nem csak az
>>> átlagos hívő és hírek hallgatói számára van összemosódva a
>>> globalista liberalizáció számára kívánt módon.
>>> Most pedig majd a Vatikán önálló pénzügyeinek felszámolása
>>> következik.
>>> Nem véletlenül kellett az előző pápát lemondatni, a Monti
>>> vezette olasz kormánynak pénzügyileg sakk-mattot adni
>>> februárban a Vatikánnak.
>>> Én magam társadalmilag sem tartom a homoszexualitást, a
>>> szabadköművességet elfogadhatónak. Ha a polgári válás
>>> elfogadható, amire a pápa utal, - mert szavaiból akár ez is
>>> érthető - akkor mi van a házasság szentségével?
>>>
>>> Ennek az üzenetnek az a problémája, hogy a keresztények
>>> számára nem egyértelmű, a liberálisok számára viszont nagyon
>>> is az.
>>>
>>> De azt hiszem ez csak, még csak nem is kezdet.
>>> A szegénységnél pedig a lelki szellemi szegénységről sem
>>> szabad elfeledkezni, és kinek is legnehezebb átmenni a tű
>>> fokán..?
>>> Az egyházi szertartások fegyelme és szépsége pedig nem
>>> önmagáért való felesleges dolog, épp ez az ami az emberi
>>> gyengeségeken felül emeli a szertartást végző személy emberi
>>> gyarlóságát. A szépet a szegények is szeretik. Ha a
>>> szertartás is proli, akkor mi a példa?
>>> Az a baj, hogy a mártíromságot kezdik összekeverni a
>>> személyes performanssszal.
>>> Szóval Emőke, a lényeg, hogy nem ez volt az utolsó ilyen
>>> félre érthető, de ugyanakkor egyértelmű üzenet....
>>>
>>> Imára,
>>> szeretettel: Zoltán
>>>
>>>
>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> írta:
>>>
>>> > K. Lista!
>>> > A tegnap esti levelemben már az alábbiak mind szerepeltek,
>>> de most sűrítva
>>> > a magyarkurir.hu - ból, mely bizonyítja, h. a pápa semmi
>>> újat, a kat.
>>> > Egyház tanításától eltérőt nem mondott a homoszexualitás
>>> kérdésében.
>>> > K. Zoltán!
>>> > Mi volt, és milyen tekintetben, amire még utaltál, hogy a
>>> pápa mondott?
>>> > Üdv,
>>> > Emőke
>>> >
>>> > magyarkurir.hu:
>>> > A megbocsátás és* az ítélkezés elhagyása ugyanakkor nem
>>> jelenti azt, hogy
>>> > megfeledkeznénk a cselekedetek morális karakteréről.
>>> *Gondolhatjuk úgy,
>>> > hogy valaki rosszul cselekedett, anélkül, hogy
>>> rosszindulattal lennénk
>>> > iránta. *A kísértés probléma, de amíg ellenállunk neki,
>>> nem vétkezünk. A
>>> > probléma az, ha engedünk neki, vétkezünk, s esetleg még
>>> ideológiát is
>>> > építünk köréje. A homoszexualitás pedig egyfajta kísértés
>>> a sok közül*,
>>> > amivel keresztény ember szembenézhet.
>>> >
>>> > *1./ Katekizmus, 2358. pont: "Nem elhanyagolható azon
>>> férfiak és nők száma,
>>> > kiknek homoszexuális hajlama nagyon mélyen gyökerezik. E
>>> hajlam, mely
>>> > objektíve rendetlen, többségük számára próbatétet
>>> jelent*.* Tisztelettel,
>>> > együttérzéssel és gyöngédséggel kell fogadni őket*.
>>> *Kerülni kell* velük
>>> > kapcsolatban *az igazságtalan megkülönböztetés minden
>>> jelé*t. *Az *ilyen
>>> > személyek arra hivatottak, hogy valósítsák meg életükben Isten
>>> > akaratát, és*amennyiben keresztények, egyesítsék az Úr
>>> > keresztáldozatával az
>>> > állapotukból adódó esetleges nehézségeket.*"
>>> > *2./ A homoszexuálisok lelkigondozásáról szóló, 1986-os
>>> vatikáni
>>> >
>>> dokumentum<
>>> http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html
>>> >
>>> > így **(l.
>>> >
>>>
>>> http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19861001_homosexual-persons_en.html
>>> > ) ** ír *. *Ezt  a dokumentumot pedig,* akárcsak az azt
>>> követő 1992-est,
>>> > ami a homoszexuális beállítottságú emberek
>>> diszkriminációjának megszüntetéséről
>>> >
>>> szólt<
>>> http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19920724_homosexual-persons_en.html
>>> >,
>>> > *Joseph Ratzinger írta alá.*
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > 2013/7/30 Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>> >
>>> > > K. Lista!
>>> > > Ma reggeli élményem, hogy a pápa szavainak meghamisításáról,
>>> > > csúsztatásokról:
>>> > >
>>> > > 1./
>>> > > -  ATV: 'A pápa azt mondta, nem a melegekkel van baj,
>>> hanem a meleg
>>> > > lobbikkal.'
>>> > > Valóban a pápa szavai között szerepeltek a 'meleg' és a
>>> 'lobbi' szavak,
>>> > > csak éppen nem ezt mondta.
>>> > >
>>> > > Ezzel szemben a pápa:
>>> > > *"Ha egy ember meleg, keresi Istent és jószándékú, akkor
>>> ki vagyok én,
>>> > > hogy megítéljem őt? A homoszexuális orientáltság még nem
>>> bűn, csak a
>>> > > homoszexuális tett az. Nem az a baj, ha valaki
>>> homoszexuális, hanem az, ha
>>> > > valaki emellett kampányol, éppúgy, mint ha valaki a
>>> kapzsi emberek, a
>>> > > politikai oldalak, vagy a szabadkőművesek mellett
>>> kampányol."*
>>> > >
>>> > > 2./ válás
>>> > > az ATV szerint a pápa: 'Az elváltakat vissza kell
>>> fogadni az Egyházba."
>>> > >
>>> > > Valójában a pápa ezt mondta. *'Az elváltak számára eljött a
>>> > > könyörületesség ideje.'  - *Saját komment:* Nem lehet
>>> őket visszafogadni
>>> > > az Egyházba, mert ki sem voltak zárva, csak ha
>>> újraházasodtak polgárilag,
>>> > > akkor nem járulhatnak szentségekhez. Ugyanúgy az Egyház
>>> tagjai maradtak,
>>> > > mint minden megkeresztelt ember."*
>>> > >
>>> > > Sajnos, a többi satjóorgánum is elég szabadon kezeli a
>>> pápa szavait.
>>> > >
>>> > > Szeretettel,
>>> > > E/M
>>> > >
>>> > >
>>> >
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130731/9e8df073/attachment.html