[Grem] Vive la France! Vive marriage!

2013. Jan. 17., Cs, 18:06:33 CET

Kedves Flóra!
Csatlakozom Levente azon véleményéhez, h. az USÁ-ban pl. követendő példának
állítják be a homoszexualitást. Ott már katasztrofális méreteket ölt már a
homoszexualitás egyenjogúsítása, pártolása, reklámozása. Tehát nemcsak a
sérült lelkűség egyik formájának szeretetteljes tolerálásáról van szó,
hanem igenis egyenjogúsításáról, hirdetéséről.

Talán inkább az öregek, a betegek, az árvák, a fogyatékosok, a
nagycsaládosok támogatását kellene zászlóra tűzni és természetesen
szeretettel viseltetni mindenki iránt, de nem belerángatni fiatalokat egy
meddő és az egyéni lelket torzító, a társadalmat kisiklasztó életformába.

Egyébként *csatolom azt a gyűjteményt*, amit Török Orsi ajánlott a
figyelmünkbe. Azon a linken én nem tudtam lefele haladni a szövegben, így
nem tudtam elolvasni.

Szeretettel,
Mőci

2013/1/17 Koós Flóra <koosf at t-online.hu>

> **
> 1. Szerintem sem.
>
> Csakhogy mindenki a MÁSIK EMBERREL teszi, amit akar. Annak a másiknak ki
> fog kompenzálni?
>
> 3. Szerintem senki nem állított semmilyen követendő példát.
> Iszonyú élmény lenne nekem, ha valamiért arra kényszerülnék, hogy
> holnaptól a nők legyenek számomra a férfiak.
> Épp ezt élik át ők is, csak fordítva.
>
> 2. A házasság izgalmas kérdés, szerintem a szertartásossága a fogadalom
> súlya miatt alakult ki. Elsősorban történelmileg a vagyonok, birtokok
> egybenmaradását szolgálta, ma is jelentős mértékben gazdasági közösség.
> A gyerekek örökségének a biztosítéka. Ami megint nem kis dolog egyáltalán.
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Vihar Levente <lvihar at gmail.com>
> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Sent:* Wednesday, January 16, 2013 11:00 PM
> *Subject:* Re: [Grem] Vive la France! Vive marriage!
>
> Néhány megjegyzés.
>
> 1. Isten nem dróton mozgatja a hívőket és nemhívőket. Szabad akaratot
> adott, tehát mindenki tehet, amit akar. Lelkiismerete szerint. A végén kell
> elszámolni. /elnézést a leegyszerűsítésért/ Tehát az emberi hülyeségeket és
> gonoszságokat ne egyenesen Isten tervének tekintsük. Persze ezt is
> megtehetjük...
>
> 2. Ha a házasságra mint jogi formulára gondolunk, akkor mindegy, hogy mit
> nevezünk annak. Lassan megszokjuk, hogy minden fogalmunk eredeti
> értelmének paródiájává torzul.
>
> 3. A tolerancia azt jelenti, hogy a beteg, sérült társunkat emiatt nem
> közösítjük ki - pláne nem öljük meg. De azért még követendő - netán
> kötelező - példaként ne állítsuk a többség elé.
>
> ÜdvözletteL.
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Koós Flóra <koosf at t-online.hu>
> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Sent:* Wednesday, January 16, 2013 10:27 PM
> *Subject:* Re: [Grem] Vive la France! Vive marriage!
>
> Én nem beszéltem semmiféle manipulációról, a saját véleményemet,
> tapasztalatomat írtam le.
> A család erejét erősítendő szólt minden szavam.
> Pszichésen és minden egyéb módon a családra romboló szerintem mindenek
> előtt az erőszak.
>
> És szerintem ezzel az egoizmussal is óvatosabban kéne bánni.
> A gyermekek a mi örömünkre, élvezetünkre jönnek a világra, ezért
> fogadtatnak örökbe is.
> Ha nem így volna, teljesen mindegy volna az örökbefogadóknak, hogy milyen
> gyermek kerül az otthonukba.
> Ezt csak ezek a szent emberek tudják elfogadni, mint Böjte atya.
> Régen rossz, nagyon rossz annak a gyermeknek, akit nem várnak, nem
> vágynak. Akit csak a kötelesség teljesítéséért hoznak a világra.
>
> Isten terveiben biztosan szerepelnek a homoszexuálisok,  különben nem
> lennének itt velünk. Nem kellene türelmet tanúsítanunk annyi minden mellett
> feléjük is.
> Nem próbálgatna minket a Fennvaló, hogyan kommunikálunk velük.
>
> Miért kellene árucikké válnia a gyereknek? Csak mert Paglia érsek ezt
> mondta? Ebben semmi logikát nem látok. Semmi érv nem támasztja ezt alá.
>
> Nos hát jó lenne, ha a gyerekek a "természetes" környezetükben nőnének
> fel, (ez a környezet természetesen erőszakmentes), dehát nem így van.
> És ha folyton ismételgetjük, hogy ez jó lenne, attól semmi nem fog
> változni, sőt, szerintem egyre rosszabb lesz.
> Sokkal hasznosabb és eredményesebb volna, persze csak ha vkit ez valóban
> érdekel, (engem pl), azon gondolkodni, azt kutatni, hogy mitől működik egy
> család.
> És hogy miközben mindnyájan vágyunk rá, miért nem működik gyakran mégsem.
>
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Sent:* Wednesday, January 16, 2013 12:43 PM
> *Subject:* Re: [Grem] Vive la France! Vive marriage!
>
>   Kedves Flóra !
>
> 1./  A VIve la France ! Vive marriage! szövegből idézem:
>
> ... cover up the scientific and historical evidence showing that generally
> men, women and children do best, according to all measurable indicators of
> well-being when they reside in a mother/father family and that *any
> deviation from the model generally leads to negative outcomes for all
> involved.  **ANY DEVIATION - BÁRMELY ELTÉRÉS a hagyományos családtól
> NEGATÍV KÖVETKEZMÉNYEKKEL  JÁR. **ÉRVKÉNT HOZTAD FEL, HOGY MÁR ÚGY IS OLY
> SOK MÁS CSALÁDMODELL ** (egyszülős, ill. mozaikcsalád)** VAN, MIÉRT NE
> MŰKÖDHETNE a homoszexuális szülőké IS. AZONBAN EZEK MIND PSZICHÉSEN
> ROMBOLÓAK A CSALÁD TAGJAIRA, ill. a GYERMEKEKRE NÉZVE, TEHÁT ÉRVED EGY
> ÚJABB ROSSZ MODELL BEVEZETÉSÉT TÁMOGATNÁ, NEM PEDIG A JÓ VÉDELMÉT.*
>
> *2./ Egy katolikus érsek arról, hogy nem csak a növényi, állati, de az
> emberi környezetet is erkölcstelen és káros manipulálni, l. homoszexuális
> házasság elismerése:
>
> <http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermek-arucikke-valik-ha-homoszexualis-parok-orokbe-fogadhatjak>
> *
>
> *
> http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermek-arucikke-valik-ha-homoszexualis-parok-orokbe-fogadhatjak
> *
>
> *Miért védjük oly hevesen a környezetet, miközben az emberi természeten
> gyakorolt manipuláció ellen nem lépünk fel? *A Vatikáni Rádiónak adott
> nyilatkozatában Paglia érsek elmondta, hogy nagyon veszélyes dolog, amikor
> a házasság és a család erejét gyengíteni, tagadni akarják, mert ilyenkor *az
> emberiség jövője forog kockán.*
>
> Párizsban tüntetés zajlott a homoszexuális házasság törvénybe iktatása
> ellen. Ennek kapcsán nyilatkozott Vincenzo Paglia, a Családok Pápai
> Tanácsának elnöke arról az elképzelésről, amely szerint homoszexuális párok
> is örökbe fogadhatnának gyermekeket.  *Az egoizmus diktatúrájának nevezte
> ezt a törekvést, amely az emberi természet rendjének felborítására
> törekszik.* *KÉTSÉGTELEN, HOGY NEM ISTEN TERVE SEM A TERMÉSZET RENDJE
> SZERINTI KÉT EGYNEMŰ SZÜLŐ, MIVEL AZ ÉLET TOVÁBBADÁSA ÁLTALUK LEHETETLEN.
> *
> A Vatikáni Rádiónak adott nyilatkozatában Paglia érsek elmondta, hogy
> nagyon veszélyes dolog, amikor a házasság és a (HAGYOMÁNYOS) család erejét
> gyengíteni, tagadni akarják, mert ilyenkor az emberiség jövője forog
> kockán. Határozottan kijelentette: *"ha homoszexuális párok örökbe
> fogadhatnak gyermekeket, az oda vezet, hogy a gyermek árucikké válik...
> Amióta a világ világ, a gyermeknek azon a természetes közösségen belül kell
> megszületnie és felnövekednie, amely egy apa és egy anya közössége."*
>
> Véleménye szerint *ha életünk ritmusát saját énünk, saját vágyaink
> kielégítése diktálja csupán*, *(AMINT EZ A TERMÉSZETES KÖRNYEZET
> PUSZTÍTÁSA ESETÉN MÁR AMERIKA FELFEDEZÉSE ÓTA TÖRTÉNIK SAJÁT ÉNÜNK, SAJÁT
> VÁGYAINK KIELÉGÍTÉSE CÉLJÁBÓL) **akkor valóban minden megtörténhet: akár
> le is rombolhatjuk az emberi civilizációt*.
>
> Szeretettel,
>
> Mőci
>
>
> Magyar Kurír
> On Wed, Jan 16, 2013 at 11:30 AM, Koós Flóra <koosf at t-online.hu> wrote:
>
>> **
>> Lehet, nem értem jól ezt a problémát sem.
>> De bizony nem értem, ha a család mint olyan, nagyon fontos nekünk, miért
>> vitatjuk el "same-sex"-beállítódású embertársainktól.
>> Szerintem egyszerűen csak azért, mert szokatlan, és ez persze nem kis
>> dolog világméretekben.
>> Emlékszem, mikor kiderült egy nagyon kedves fiatal ismerősömről, hogy
>> leszbikus, hónapokig alig tudtam a szemébe nézni, és nem mertem elmondani a
>> gyerekemnek.
>> Aztán túlestem ezen az érzelmi katarzison, és be kellett látnom józan
>> ésszel, hogy ennek az érzésnek semmi értelme!
>> Hogy ő ugyanolyan remek ember, mint volt azelőtt, a baráti társaságom
>> egyik legkiválóbbja.
>> Éppen ő fogalmazta meg ezt a nagyszerű igazságot, midőn örökbefogadásra
>> készült: az ember élete visszafordíthatatlanul megváltozik, ha gyereke
>> lesz. Teljesen mindegy ebből a szempontból, hogy szül vagy örökbefogad.
>> Az egyetlen vitatható pont a párok örökbefogadása, hisz az oviban-isiben
>> a többi gyereknek apu és anyu van, neki meg Kata mondjuk és Szilvi.
>> Viszont erre nézve komolyabb pcsichológiai vizsgálatok kellenének, hogy
>> akár pro, akár kontra véleményünk lehessen.
>> Mindnenesetre jelenleg rengeteg gyerek él csak egyik szülőjével, egyikkel
>> sem, intézetben, és még előfordul szülők és intézet nélkül is.
>> Mindezek tükrében egy kulturált homo pár nagyságrendekkel jobb háttér egy
>> gyereknek. Hogy mit jelent ebben a viszonylatban "kulturált", hogy ennek
>> milyen kritériumai vannak, és hogyan lehet ellenőrizni, arra ki lehet
>> dolgozni eljárásokat.
>> Aki ma kiskorú gyerekkel válik el, nagyon komoly pszichológiai
>> vizsgálatnak vetik alá, akár ffi, akár nő, vajon alkalmas-e a nevelésre.
>> Aki simán csak örökbefogad, tudomásom szerint az is eleget kell tegyen
>> helyből egy csomó feltételnek. (Nagyon helyesen, még így is előfordul az a
>> borzalom, hogy visszaadják (apám!!!) a gyereket!)
>> Nem hiszem, hogy embertelen terhet róna a pszichológusokra vizsgálni és
>> segíteni ezt a problémát.
>>
>>  ----- Original Message -----
>> *From:* Tamas Godolle <tamas_godolle at hotmail.com>
>> *To:* gr tu <grem at turul.banki.hu>
>> *Sent:* Wednesday, January 16, 2013 10:34 AM
>> *Subject:* Re: [Grem] Vive la France! Vive marriage!
>>
>> SZIASZTOK!
>>
>> Orsi húgom ott volt, onnan reportolt nekünk telefonon, nagyon sokan
>> voltak.
>>
>> Az itthoni hirekben meg csak párszázezresnek jelezték.
>>
>> üdv,
>>
>> Tamás
>>
>>  ------------------------------
>> Date: Wed, 16 Jan 2013 07:31:05 +0100
>> From: greschem at gmail.com
>> To: grem at turul.banki.hu
>> Subject: [Grem] Vive la France! Vive marriage!
>>
>>   [image: Family Watch International]<http://www.familywatchinternational.org>
>>
>>
>> *www.familywatchinternational.org*
>>
>> *January 14, 2013*
>>
>>
>> Massive Demonstrations in France
>> in Support of Marriage
>> Should be an Inspiration to Us All!
>>
>> **
>> *On Sunday, French citizens took to the streets in a massive
>> demonstration to protest their president's new bill to legalize same-sex
>> marriage by June.  Not only did French citizens demonstrate in their own
>> capitol, but they also demonstrated in capitols around the world.
>>  Estimates of the crowds in Paris alone range from 500,000 to 800,000,
>> with one official even estimating 1,300,000 participants!  We understand
>> some 5000 elected representatives also participated in the demonstrations.
>> *You can watch a video clip of the crowd as seen from the Eiffel Tower
>> (VIDEO:) *here* <https://www.youtube.com/embed/rafbNjSpytA>.  The photos
>> of the demonstration provided by Maria Hildingsson, Secretary General of
>> the Catholic Family Association in Europe, also show the massive number of
>> people that filled the streets.
>> As you have probably read in the Family Watch clips highlighted in our
>> newsletter, in recent months, there has been increasing turmoil in France
>> over marriage.  The victory of the socialists in the last election and the
>> promise of President François Hollande to quickly legalize homosexual
>> marriage set off this massive backlash.  Hopefully, Hollande's enthusiasm
>> to legalize same-sex marriage has been dramatically dampened by this
>> growing resistance.
>> Hollande himself is not married to his female partner who is reported to
>> be someone else's wife.
>> Ironically, a few years ago, the French National Assembly, the lower
>> house of the country's parliament, created a commission to look at what
>> could be done to strengthen families and protect children in that country.
>> Among its recommendations was that France not legalize homosexual marriage,
>> not allow homosexuals to adopt children and not support same-sex couples
>> who wanted to have children through artificial reproductive techniques.  We
>> have posted a *summary of this report*<http://www.familywatchinternational.org/fwi/France_Report_Family_exec_summary.pdf>and the
>> *executive summary translated into English*<http://www.familywatchinternational.org/fwi/Eng_trans_Exec_Summary_of_Assemblys_report.pdf>on the
>> *Family Policy Resource Center*<http://www.familywatchinternational.org/fwi/resources.cfm>on our website.
>> The fact is, that in every place homosexual marriage has been legalized,
>> same-sex marriage advocates have tried to cover up the scientific and
>> historical evidence showing that generally men, women and children do
>> best, according to all measurable indicators of well-being when they reside
>> in a mother/father family and that any deviation from the model generally
>> leads to negative outcomes for all involved.
>> Since we have found that when people understand these facts they will
>> usually reject proposals to legalize homosexual marriage, our continuing
>> challenge is to disseminate this information to good people everywhere that
>> marriage is threatened.
>> Several years ago, when pro-family forces were trying to protect marriage
>> in Spain, I had the privilege of speaking to a rally in Madrid that
>> numbered over a million people.  I can tell you that there is an energy in
>> such gatherings that is tremendously inspiring and highly motivating.
>> I hope you feel as inspired as I am by this overwhelming show of support
>> for marriage in France.  The French have set an example that family
>> defenders around the world can follow.  We at Family Watch are ready and
>> motivated to redouble our efforts to protect marriage and the family
>> wherever we can.  How about you?
>> Sincerely,
>> [image: Sharon Slater]
>> Sharon Slater
>> President
>>
>> ------------------------------
>> *Please forward this on to others!*
>> ------------------------------
>>
>> If this was forwarded on to you, you can subscribe
>> yourself by clicking here <http://www.familywatchinternational.org>. To
>> unsubscribe, click here<http://www.familywatchinternational.org/fwi/unsubscribe.cfm?Email=greschem%40gmail.com>
>> .
>> ------------------------------
>>  www.FamilyWatchInternational.org<http://www.familywatchinternational.org>
>> _______________________________________________ Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> ------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>>
>  ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>  ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>  ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130117/1c56d858/attachment-0001.html 
--------- következő rész ---------
Egy nem text típusú csatolt állomány át lett konvertálva...
Név: homoszexualitás.doc
Típus: application/msword
Méret: 155648 bytes
Leírás: nem elérhető
Url : http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130117/1c56d858/attachment-0001.doc 