[Grem] Vive la France! Vive marriage!
Koós Flóra
koosf at t-online.hu
2013. Jan. 17., Cs, 17:14:50 CET
1. Szerintem sem.
Csakhogy mindenki a MÁSIK EMBERREL teszi, amit akar. Annak a másiknak ki fog kompenzálni?
3. Szerintem senki nem állított semmilyen követendő példát.
Iszonyú élmény lenne nekem, ha valamiért arra kényszerülnék, hogy holnaptól a nők legyenek számomra a férfiak.
Épp ezt élik át ők is, csak fordítva.
2. A házasság izgalmas kérdés, szerintem a szertartásossága a fogadalom súlya miatt alakult ki. Elsősorban történelmileg a vagyonok, birtokok egybenmaradását szolgálta, ma is jelentős mértékben gazdasági közösség.
A gyerekek örökségének a biztosítéka. Ami megint nem kis dolog egyáltalán.
----- Original Message -----
From: Vihar Levente
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Sent: Wednesday, January 16, 2013 11:00 PM
Subject: Re: [Grem] Vive la France! Vive marriage!
Néhány megjegyzés.
1. Isten nem dróton mozgatja a hívőket és nemhívőket. Szabad akaratot adott, tehát mindenki tehet, amit akar. Lelkiismerete szerint. A végén kell elszámolni. /elnézést a leegyszerűsítésért/ Tehát az emberi hülyeségeket és gonoszságokat ne egyenesen Isten tervének tekintsük. Persze ezt is megtehetjük...
2. Ha a házasságra mint jogi formulára gondolunk, akkor mindegy, hogy mit nevezünk annak. Lassan megszokjuk, hogy minden fogalmunk eredeti értelmének paródiájává torzul.
3. A tolerancia azt jelenti, hogy a beteg, sérült társunkat emiatt nem közösítjük ki - pláne nem öljük meg. De azért még követendő - netán kötelező - példaként ne állítsuk a többség elé.
ÜdvözletteL.
----- Original Message -----
From: Koós Flóra
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Sent: Wednesday, January 16, 2013 10:27 PM
Subject: Re: [Grem] Vive la France! Vive marriage!
Én nem beszéltem semmiféle manipulációról, a saját véleményemet, tapasztalatomat írtam le.
A család erejét erősítendő szólt minden szavam.
Pszichésen és minden egyéb módon a családra romboló szerintem mindenek előtt az erőszak.
És szerintem ezzel az egoizmussal is óvatosabban kéne bánni.
A gyermekek a mi örömünkre, élvezetünkre jönnek a világra, ezért fogadtatnak örökbe is.
Ha nem így volna, teljesen mindegy volna az örökbefogadóknak, hogy milyen gyermek kerül az otthonukba.
Ezt csak ezek a szent emberek tudják elfogadni, mint Böjte atya.
Régen rossz, nagyon rossz annak a gyermeknek, akit nem várnak, nem vágynak. Akit csak a kötelesség teljesítéséért hoznak a világra.
Isten terveiben biztosan szerepelnek a homoszexuálisok, különben nem lennének itt velünk. Nem kellene türelmet tanúsítanunk annyi minden mellett feléjük is.
Nem próbálgatna minket a Fennvaló, hogyan kommunikálunk velük.
Miért kellene árucikké válnia a gyereknek? Csak mert Paglia érsek ezt mondta? Ebben semmi logikát nem látok. Semmi érv nem támasztja ezt alá.
Nos hát jó lenne, ha a gyerekek a "természetes" környezetükben nőnének fel, (ez a környezet természetesen erőszakmentes), dehát nem így van.
És ha folyton ismételgetjük, hogy ez jó lenne, attól semmi nem fog változni, sőt, szerintem egyre rosszabb lesz.
Sokkal hasznosabb és eredményesebb volna, persze csak ha vkit ez valóban érdekel, (engem pl), azon gondolkodni, azt kutatni, hogy mitől működik egy család.
És hogy miközben mindnyájan vágyunk rá, miért nem működik gyakran mégsem.
----- Original Message -----
From: Emoke Greschik
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Sent: Wednesday, January 16, 2013 12:43 PM
Subject: Re: [Grem] Vive la France! Vive marriage!
Kedves Flóra !
1./ A VIve la France ! Vive marriage! szövegből idézem:
... cover up the scientific and historical evidence showing that generally men, women and children do best, according to all measurable indicators of well-being when they reside in a mother/father family and that any deviation from the model generally leads to negative outcomes for all involved. ANY DEVIATION - BÁRMELY ELTÉRÉS a hagyományos családtól NEGATÍV KÖVETKEZMÉNYEKKEL JÁR. ÉRVKÉNT HOZTAD FEL, HOGY MÁR ÚGY IS OLY SOK MÁS CSALÁDMODELL (egyszülős, ill. mozaikcsalád) VAN, MIÉRT NE MŰKÖDHETNE a homoszexuális szülőké IS. AZONBAN EZEK MIND PSZICHÉSEN ROMBOLÓAK A CSALÁD TAGJAIRA, ill. a GYERMEKEKRE NÉZVE, TEHÁT ÉRVED EGY ÚJABB ROSSZ MODELL BEVEZETÉSÉT TÁMOGATNÁ, NEM PEDIG A JÓ VÉDELMÉT.
2./ Egy katolikus érsek arról, hogy nem csak a növényi, állati, de az emberi környezetet is erkölcstelen és káros manipulálni, l. homoszexuális házasság elismerése:
http://www.magyarkurir.hu/hirek/gyermek-arucikke-valik-ha-homoszexualis-parok-orokbe-fogadhatjak
Miért védjük oly hevesen a környezetet, miközben az emberi természeten gyakorolt manipuláció ellen nem lépünk fel? A Vatikáni Rádiónak adott nyilatkozatában Paglia érsek elmondta, hogy nagyon veszélyes dolog, amikor a házasság és a család erejét gyengíteni, tagadni akarják, mert ilyenkor az emberiség jövője forog kockán.
Párizsban tüntetés zajlott a homoszexuális házasság törvénybe iktatása ellen. Ennek kapcsán nyilatkozott Vincenzo Paglia, a Családok Pápai Tanácsának elnöke arról az elképzelésről, amely szerint homoszexuális párok is örökbe fogadhatnának gyermekeket. Az egoizmus diktatúrájának nevezte ezt a törekvést, amely az emberi természet rendjének felborítására törekszik. KÉTSÉGTELEN, HOGY NEM ISTEN TERVE SEM A TERMÉSZET RENDJE SZERINTI KÉT EGYNEMŰ SZÜLŐ, MIVEL AZ ÉLET TOVÁBBADÁSA ÁLTALUK LEHETETLEN.
A Vatikáni Rádiónak adott nyilatkozatában Paglia érsek elmondta, hogy nagyon veszélyes dolog, amikor a házasság és a (HAGYOMÁNYOS) család erejét gyengíteni, tagadni akarják, mert ilyenkor az emberiség jövője forog kockán. Határozottan kijelentette: "ha homoszexuális párok örökbe fogadhatnak gyermekeket, az oda vezet, hogy a gyermek árucikké válik. Amióta a világ világ, a gyermeknek azon a természetes közösségen belül kell megszületnie és felnövekednie, amely egy apa és egy anya közössége."
Véleménye szerint ha életünk ritmusát saját énünk, saját vágyaink kielégítése diktálja csupán, (AMINT EZ A TERMÉSZETES KÖRNYEZET PUSZTÍTÁSA ESETÉN MÁR AMERIKA FELFEDEZÉSE ÓTA TÖRTÉNIK SAJÁT ÉNÜNK, SAJÁT VÁGYAINK KIELÉGÍTÉSE CÉLJÁBÓL) akkor valóban minden megtörténhet: akár le is rombolhatjuk az emberi civilizációt.
Szeretettel,
Mőci
Magyar Kurír
On Wed, Jan 16, 2013 at 11:30 AM, Koós Flóra <koosf at t-online.hu> wrote:
Lehet, nem értem jól ezt a problémát sem.
De bizony nem értem, ha a család mint olyan, nagyon fontos nekünk, miért vitatjuk el "same-sex"-beállítódású embertársainktól.
Szerintem egyszerűen csak azért, mert szokatlan, és ez persze nem kis dolog világméretekben.
Emlékszem, mikor kiderült egy nagyon kedves fiatal ismerősömről, hogy leszbikus, hónapokig alig tudtam a szemébe nézni, és nem mertem elmondani a gyerekemnek.
Aztán túlestem ezen az érzelmi katarzison, és be kellett látnom józan ésszel, hogy ennek az érzésnek semmi értelme!
Hogy ő ugyanolyan remek ember, mint volt azelőtt, a baráti társaságom egyik legkiválóbbja.
Éppen ő fogalmazta meg ezt a nagyszerű igazságot, midőn örökbefogadásra készült: az ember élete visszafordíthatatlanul megváltozik, ha gyereke lesz. Teljesen mindegy ebből a szempontból, hogy szül vagy örökbefogad.
Az egyetlen vitatható pont a párok örökbefogadása, hisz az oviban-isiben a többi gyereknek apu és anyu van, neki meg Kata mondjuk és Szilvi.
Viszont erre nézve komolyabb pcsichológiai vizsgálatok kellenének, hogy akár pro, akár kontra véleményünk lehessen.
Mindnenesetre jelenleg rengeteg gyerek él csak egyik szülőjével, egyikkel sem, intézetben, és még előfordul szülők és intézet nélkül is.
Mindezek tükrében egy kulturált homo pár nagyságrendekkel jobb háttér egy gyereknek. Hogy mit jelent ebben a viszonylatban "kulturált", hogy ennek milyen kritériumai vannak, és hogyan lehet ellenőrizni, arra ki lehet dolgozni eljárásokat.
Aki ma kiskorú gyerekkel válik el, nagyon komoly pszichológiai vizsgálatnak vetik alá, akár ffi, akár nő, vajon alkalmas-e a nevelésre.
Aki simán csak örökbefogad, tudomásom szerint az is eleget kell tegyen helyből egy csomó feltételnek. (Nagyon helyesen, még így is előfordul az a borzalom, hogy visszaadják (apám!!!) a gyereket!)
Nem hiszem, hogy embertelen terhet róna a pszichológusokra vizsgálni és segíteni ezt a problémát.
----- Original Message -----
From: Tamas Godolle
To: gr tu
Sent: Wednesday, January 16, 2013 10:34 AM
Subject: Re: [Grem] Vive la France! Vive marriage!
SZIASZTOK!
Orsi húgom ott volt, onnan reportolt nekünk telefonon, nagyon sokan voltak.
Az itthoni hirekben meg csak párszázezresnek jelezték.
üdv,
Tamás
----------------------------------------------------------------------
Date: Wed, 16 Jan 2013 07:31:05 +0100
From: greschem at gmail.com
To: grem at turul.banki.hu
Subject: [Grem] Vive la France! Vive marriage!
www.familywatchinternational.org
January 14, 2013
Massive Demonstrations in France
in Support of Marriage
Should be an Inspiration to Us All!
On Sunday, French citizens took to the streets in a massive demonstration to protest their president's new bill to legalize same-sex marriage by June. Not only did French citizens demonstrate in their own capitol, but they also demonstrated in capitols around the world. Estimates of the crowds in Paris alone range from 500,000 to 800,000, with one official even estimating 1,300,000 participants! We understand some 5000 elected representatives also participated in the demonstrations. You can watch a video clip of the crowd as seen from the Eiffel Tower (VIDEO:) here. The photos of the demonstration provided by Maria Hildingsson, Secretary General of the Catholic Family Association in Europe, also show the massive number of people that filled the streets.
As you have probably read in the Family Watch clips highlighted in our newsletter, in recent months, there has been increasing turmoil in France over marriage. The victory of the socialists in the last election and the promise of President François Hollande to quickly legalize homosexual marriage set off this massive backlash. Hopefully, Hollande's enthusiasm to legalize same-sex marriage has been dramatically dampened by this growing resistance.
Hollande himself is not married to his female partner who is reported to be someone else's wife.
Ironically, a few years ago, the French National Assembly, the lower house of the country's parliament, created a commission to look at what could be done to strengthen families and protect children in that country. Among its recommendations was that France not legalize homosexual marriage, not allow homosexuals to adopt children and not support same-sex couples who wanted to have children through artificial reproductive techniques. We have posted a summary of this report and the executive summary translated into English on the Family Policy Resource Center on our website.
The fact is, that in every place homosexual marriage has been legalized, same-sex marriage advocates have tried to cover up the scientific and historical evidence showing that generally men, women and children do best, according to all measurable indicators of well-being when they reside in a mother/father family and that any deviation from the model generally leads to negative outcomes for all involved.
Since we have found that when people understand these facts they will usually reject proposals to legalize homosexual marriage, our continuing challenge is to disseminate this information to good people everywhere that marriage is threatened.
Several years ago, when pro-family forces were trying to protect marriage in Spain, I had the privilege of speaking to a rally in Madrid that numbered over a million people. I can tell you that there is an energy in such gatherings that is tremendously inspiring and highly motivating.
I hope you feel as inspired as I am by this overwhelming show of support for marriage in France. The French have set an example that family defenders around the world can follow. We at Family Watch are ready and motivated to redouble our efforts to protect marriage and the family wherever we can. How about you?
Sincerely,
Sharon Slater
President
----------------------------------------------------------------
Please forward this on to others!
----------------------------------------------------------------
If this was forwarded on to you, you can subscribe
yourself by clicking here. To unsubscribe, click here.
----------------------------------------------------------------
www.FamilyWatchInternational.org
_______________________________________________ Grem mailing list Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
----------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
----------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20130117/3c375dee/attachment-0001.html
További információk a(z) Grem levelezőlistáról