[Grem] !! Alapvető emberi jog az abortusz?
Koós Flóra
koosf at t-online.hu
2012. Nov. 12., H, 22:25:37 CET
Kedves Emőke, csak azt szeretném idefűzni: LEGYEN a felvilágosítás teljes körű, TARTALMAZZA az elveket és a kötelességeket, kin múlik ez, ha nem rajtunk?
Én épp azokért gondolkodom-aggódom, akiket senki soha sehogy nem világosít fel.
Tömegek élnek így.
Mi vagyunk a szerencsés kivétel.
Tudunk-e mást is adni sokkal szerencsétlenebb embertársainknak, minthogy kötelességeik teljesítését kérjük számon tőlük?
A kínzás szerintem nem a szándéktól lesz kín, hanem attól az érzéstől, amit elszenved, aki elszenvedi.
És nagyon rendben van az örökbefogadás, ugye, nincsenek is már állami nevelőotthonok? Ti biztosan ebben is informáltak vagytok, és nyilván így kell lennie: minden gyermeket, akiről lemondtak a szülei, v akiket azért vettek gondozásba, mert a szülők nem képesek felnevelni, azonnal örökbefogad valaki!? Gondolom, ma már sorba kell állni minden megfogant-megszületett babáért, és régen megoldott probléma, hogy mindnyájan működő, szerető családban nőnek fel...
----- Original Message -----
From: Emoke Greschik
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Sent: Thursday, November 08, 2012 9:21 PM
Subject: Re: [Grem] !! Alapvető emberi jog az abortusz?
kapcsolódó cikk: Az életet másnak adni botrány?
http://www.talita.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=391:az-eletet-masnak-adni-botrany&catid=48:gyerek&Itemid=71
2012/11/8 Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
Kedves Flóra!
A felvilágosítás nagyon fontos, de ha nem teljes körű és az erkölcsi elveket és kötelességeket nem tartalmazza, csak az életminőség szintjén kezeli a megfogant élet és az anya sorsát, akkor HAMIS ÉS ÖNZŐ, hovatovább a GYILKOS MEGOLDÁST ELFOGADÓ.
Minden erkölcsi parancs arra utal, hogy az életminőség megőrzése vagy javítása érdeke bizonyos tettekre nem jogosít fel. Lásd: nem szabad a boltból fizetés nélkül távoznom, mégha az életminőségem romlik is a fizetéssel, mert szegényebb leszek, és kevesebb anyagi eszközöm lesz, akár lelki javak megélésére is. - NE LOPJ! Nem gáncsolhatom el a nénit, aki a villamoson a botjával kiszakította a harisnyámat, ezáltal csorbítotva életminőségemet. - Ne állj bosszút! Azért mert irigy vagyok, vagy beleszerettem embertársam feleségébe, nem vehetem el házát, nem csábíthatom el házastársát. Lehet, hogy örök életemben sajnálatos módon irigy maradok, ha nem sikerül túllépnem rajta, de ez nem jogosít fel semmilyen tettleges rablásra, v. házasságtörésre. Tudom, sokan ezt sem gondolják így, bár a tíz parancs ellenére sem: "FELEBARÁTOD VAGYONÁT ÉS HÁZASTÁRSÁG NE KÍVÁND!"
Ugyanígy egy lányt/nőt , fiút/férfit is fel kell világosítani, hogy érzései, indulatai, ösztönei, szorongásai kínzó érzése nem jogosítják fel arra, hogy egy másik ember életét életminőségi szempontok alapján kioltsa. NE ÖLJ!
Amennyiben úgy gondolja, nem tudja felvállalni gyermeke nevelését, gondoskodnia kell arról, hogy az ő közreműködésével elindult élet fejlődhessen. Hordja ki, és adja örökbe valakinek. Ez kötelessége azon ember iránt, aki a közreműködésével életnek indult.
A katolikus egyház pedig nem emberkínzási szándékkal mondja, hogy a házasélet naptár alapján beosztott szabályozását tudja csak elfogadni a helyes fogamzásgátlási pontosabban családtervezési metódusnak, hiszen a természetes családtervezés esetén az életminőségi szempontokat is figyelembevevő bölcs előrelátás nem gátolja az élet elindulását egyetlen aktus esetén sem, csak a megfontoltságot, érett magatartást javasolja. Az élet megfoganását nem kizárni akaró módon élt házaséletet tartja minden érintett fél iránt tisztességesnek. Az elkötelezett, életre szólóan egymásra és a gyermekekre igent mondó házassági kapcsolatban a szexualitás nemhogy nem bűn, hanem a szeretetben való egyesülés egyik eszköze, a lelki harmónián túl. De ha az ember felmérte anyagi lehetőségeit, még mindig éretten, fegyelmezetten a család összes tagjára tekintettel, és az élet szentségét szem előtt tartva éli életének ilyetén jellegű testi dimenzióit is.
A házasságon kívüli szexualitás erkölcsi értelemben bűn, egyébként pedig fegyelmezetlenség, ahol az ösztönök kiélése előtérbe helyeződik egy másik ember + gyermekek, kizárólagos teljes mértékű, örökre történő igenléséhez és elfogadásához képest. NE PARÁZNÁLKODJ!, NE TÖRJ HÁZASSÁGOT!
Egyébként a magyarkurir.hu-n jelent meg a következő híradás: http://www.magyarkurir.hu/hirek/abortusz-megbuntette-lengyelorszagot-az-emberi-jogok-europai-birosaga Lehet nem megölni egy nem kívánt gyermeket az anya életminősége megőrzése mellett is. Bőven van rá lehetőség és mégis miért állítják tömegek és az EU, hogy nagyobb értékű, ha a gyermek meghal????? Nemcsak a 11 éves kisfiú nevelőanyja a gyilkos, hanem az is, aki a gyermekét mert még nem érte el az 1 v. 3 cm méretet megöli, és bűnrészes az is, aki az anya önzését emberi jognak nevezi, a gyermek emberi élethez való jogát pedig megsemmisíti.
Szeretettel,
Mőci
2012/11/7 Koós Flóra <koosf at t-online.hu>
Mi köze ennek a hírnek az emberi jogokhoz?
Mi köze az abortuszhoz?
Egy 11 éves fiút megölt 2 hajléktalan, és a nevelőanya hamis bejelentést
tett, valamint hogy szakértői elmeorvosi vizsgálat szükséges az ügyben -
ennyit tudtam kiolvasni.
Ha az anyák életéről és annak minőségéről beszélek, akkor feltételezhető
rólam, h helyeslem egy 11 éves fiúgyermek meggyilkolását?
Mivel egy minden valószínűség szerint elmebeteg ember megölt egy gyermeket,
ezért az anyák nem érdemlik többé, h az életük minőségéről gondolkodjunk?
Gondolom, a "van joga nem ágyba bújni bárkivel" megállapítás is az anyákról,
a potenciális anyákról, a fiatal nőkről szól, nos, rólam is, és rólunk
nőkről tehát.
Ehhez a kijelentéshez csak annyit szeretnék megjegyezni, hogy az ágyba
bújáskor a nők kockázata a testi épségünk veszélyezetetését illetően
(szülés, koraszülés, vetélés, méhen kívüli terhesség,) nagyságrendileg
különbözik a férfiakétól. Valószínűleg nem ez az egyetlen oka, de biztos,
hogy nem a nők indítványozzák az ágyba bújást, ez gyakorlatilag a ffiak
szerepköre. Hogy milyen rengeteg féle helyzet, és ezekben mennyiféle ok van
arra, h egy nő elfogadja az indítványt, vagy megpróbálja visszautasítani,
erre nyilván vannak mindannyiunknak tapasztalatai, élményei. Ez a bizonyos
"jog" rendkívül keveset tud erről mondani.
A technikai lehetőségeket illetően csak azt szeretném még jelezni, h nincsen
100 százalékos fogamzásgátló eszköz a világon. Vannak nagyon jó hatásfokúak,
amelyek igen nagy valószínűséggel előzik meg a terhességet. Viszont pl. van,
aki eleve nem élhet bizonyos fajtáival, esetleg épp a
legbiztonságosabbakkal. (Pl én.) Sajnos ez sem ennyire egyszerű.
Amikor az én kislányom nagylány lett, időben százezerszer elmondtuk neki, h
minden együttlétből születhet baba, már a fülét fogta be, hogy ne
ismételgessük többször.
De azt is elmondtam neki, nos ebben már egyedül maradtam(!), hogy tőlem
hiába várja, hogy rábeszéljem egy abortuszra, mert annál sokkal jobban
szeretem őt, és a leendő unokámat, és mindent megteszek, mindenben segítek,
csakhogy az a gyermek boldog legyen közöttünk, az anyukájával együtt.
Errről vajon hány anya, család gondolkodik így? Óriási irodalma van a
"kitagadás"nak, amely épp akkor következik be, amikor a fiatal nő éppen a
legnehezebb helyzetben van egész életében!
Mert valljuk meg, kínzás egy nőt arra kényszeríteni, hogy szüljön és
neveljen gyermeket, ha nincs abban a helyzetben, hogy el tudja tartani, nem
is jár hozzá segítség és nem is segít senki, és nézze végig, ahogy az
éhezik, fázik, és kívül marad a mindenkori rendes
gyerektársaságon...egyszerre két emberi lény számára kínzás.
Szerintem minden erőt arra kéne fordítani, hogy a felvilágosítás sokkal
teljesebb és szélesebb körű legyen, mint amilyen most, (hol vannak a
főműsoridőben látható, látandó! orvosi műsorok? voltak!).
Néha elképedek, diplomás emberek mennyire nincsenek tisztában a
terhességmegelőzés lehetőségeivel és fontosságával sem...
És igenis az anyák, a potenciális anyák, a fiatal nők élvezzék a családok és
a munkáltatók támogatását, törvényileg is! Jelenleg munkát is nehezen talál,
akiről ránézésre feltehető, h néhány éven belül szülni fog, nemhogy
biztosítva érezhetné a gyermeke felnevelését!
Mindezekért rengeteget tehetne az iskola, sokkal fontosabb volna ezzel
foglalkozni, mint magolni a rengeteg évszámokat, királyokat, fizikai,
matemetikai képleteket, nem is sorolom.
A felvilágosítás, a nevelés, a támogatás sokkal többet tehetne a
megszületendő gyermekekért, mint bármiféle tilalom.
Rengeteg még a kihasználatlan lehetőség.
----- Original Message -----
nciálisFrom: "KEA" <kea at turul.banki.hu>er
To: <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>alószínűség sz
y nSent: Monday, November 05, 2012 6:47 PMndes
Subject: Re: [Grem] !! Alapvető emberi
Egy 11 éves kislegényt.
L. pl.
http://index.hu/belfold/2012/11/03/megtalalhattak_a_kaposvari_fiu_holttestet/
Koós Flóra wrote:
> Szabad érdeklődni, ki kit és hogyan ölt meg most Kaposváron?
> Kórházban voltam, bocs, ha nem vagyok képben a legfrisebb híreket
> illetően!
--
Üdvrivalgással:
KEA.
----es
Keszthelyi András
f. adj.
ÓE-(ex BMF, exx Bánki)-KGK-SZVI
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20121112/86236e44/attachment-0001.html
További információk a(z) Grem levelezőlistáról