[Grem] Vélemény? CIKK - gyógyszermaradványok a Dunában (figyelemreméltó!)
Szodfridt Gábor
szodt at t-online.hu
2012. Dec. 14., P, 10:56:38 CET
2012.12.14. 10:37 keltezéssel, baják.lászló írta:
>
> Én meg úgy tudtam, hogy a palackos víz okoz rákot, a műanyag
> palackból a hoszabb tárolás és a meleg hatására rákkeltő anyagok
> jutnak az ásványvízbe.
>
> A kutatásokat a Magyar Borszövetség finanszírozta, de a vizsgálatok
> azt is bebizonyították, hogy a bor jó fertőtlenítő anyag, ezért a sok
> ásványvíz káros hatásának mérséklésére érdemes minden nap legalább 1
> dl minőségi vörösbort inni, ez a hosszú élet titka! Ha elolvassuk
> Rákóczi Ferenc önéletrajzát, azt találjuk benne, hogy a jezsuiták,
> akik koruk tudományos elitjáhez tartoztak, kötelező módon itattak a
> diákokkal minden nap vörösbort!
>
> A Magyar Pálinkafőzők Egyesülete által támogatott kutatások szerint az
> égetett szeszesital a legjobb fertőtlenítőszer, így ha valaki igazán
> biztosra akar menni, minden nap igyon pálinkát, ez még az egyébként
> búskomorságra hajlamos nemzetünket is kicsit jobb kedvre derítené -
> Bezzeg, ha mindenki pálinkát inna minden nap, mennyire más lenne az az
> ország! - A Magyar Pálinkafőzők Egyesülete által finanszírozott
> pszicho-szociológiai kutatások szerint.
>
Gábor
> ------------------------------------------------------------------------
> *Feladó:* grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu
> [grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu] ; meghatalmazó: Orsolya Dohán
> [odohan at gmail.com]
> *Küldve:* 2012. december 14. 7:13
> *Címzett:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Tárgy:* Re: [Grem] Vélemény? CIKK - gyógyszermaradványok a Dunában
> (figyelemreméltó!)
>
> Kedves mindenki!
>
> Érdeklődve olvasgattam a kibontakozó polémiát és laikusként hamar
> leszűrtem magamnak a nagy tanulságot, hogy nem érdemes nagy mennyiségű
> natúr Duna vizet inni. A fuldoklókon kívül iszik még valaki ilyet ? A
> csapvízzel kapcsolatban pedig inkább Gusztival értek egyet. A vastag
> pleisztocén rétegek a Szentendrei szigeten és máshol természetes módon
> és jól szűrik az ivóvizünket. Valószínűleg veszélyesebb levegőt venni
> (a levegő közismerte tele lehet és van is egészségre ártalmas
> anyagokkal), mint csapvizet inni Budapesten. Ritának igaza van: "ne
> féljetek" Sejtésem szerint a tudományos vizsgálatok vagy külföldiek,
> vagy a természetes folyóvizekre vonatkoznak. Vélhetően igaz tehát,
> hogy a vízivással nem csak a fejletlen külországokban kell óvatosnak
> lenni, de egyes nagyon fejlett, értsd sok gyógyszert zabáló
> országokban is. A kutatások megbízhatóságához adalékként egy mai hír.
> Japán tudósok sikeresen igazolták, hogy a sok elfogyasztott sör
> gyógyítja a megfázást. (Meglepő módon a kutatást egy sörgyár
> finanszírozta.) Üdv: Baják László
>
>
>
> hát persze matematikailag.... csak ennek a biológiai értelmezése
> kicsit más..... az egyik tömeget jelent a másik darabszámot -
> leegyszerűsítve...
> és ligand-receptor kötésnél a darabszám az érdekes nem az össztömeg....
>
> 2012.12.14. 7:08 keltezéssel, Dr. Oelberg Gusztáv írta:
>> Egy adott molekula esetén a mol és a gramm kölcsönösen
>> megfeleltethetők egymásnak, ez következik a mol definiciójából. Igy a
>> higítási arány független miben mérjük, mérheted pound/inch3- ben is.
>> Üdvözlettel: O. G.
>>
>> ----- Original Message -----
>> *From:* Orsolya Dohán <mailto:odohan at gmail.com>
>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> <mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>> *Sent:* Thursday, December 13, 2012 8:45 AM
>> *Subject:* Re: [Grem] Vélemény? CIKK - gyógyszermaradványok a
>> Dunában (figyelemreméltó!)
>>
>> Ugyan nem nekem szól a címzés, de anélkül hogy állást foglalnék,
>> mert nem is lehet, csak néhány megjegyzés:
>> 1. hormonok, egyéb vegyületek nmol/l ill pmol/l koncentrációban
>> hatékonyak (a alábbi számítás szerint, nyilván molekulasúly
>> függvényében a pmol/l koncentráció valós lehet), és egyes
>> "szintetikus" hormonok affinitása az adott receptorhoz sokszorosa
>> lehet a "biológiai" molekuláénál, így kisebb oncentrációban is
>> leszoríthatja a receptrorról....
>> 2. ezek az anyagok nem egyszerű dilúcióval kerülnek a
>> szervezetbe, hanem sokszor különböző transzporterekkel koncentrálva
>> 3. saját területemen kutattam pl. a perchlorat hatását a jód
>> felévételre
>> 3. a területi vizekben sem egyenletes az eloszlás.... továbbá pl
>> a vizet ivó, legelőn táplálkozó tehenek a tejbe bizonyos
>> anyagokat bekoncentrálják.....
>>
>> endokrinológiában külön kutatási terület ma már a
>> környezetszennyező anyagok hatása a hormonalis rendszerre...
>>
>> nem kívánok állást foglalni - csak hangsúlyozni hogy ez a téma
>> sokkal komplexebb minthogy egyszerű hígitási számítással
>> érveljünk ellen vagy mellette......a kérdést precíz mérések és
>> rendszerbiológiai modellezés tudná megválaszolni ....
>>
>>
>>
>> 2012.12.13. 7:52 keltezéssel, Dr. Oelberg Gusztáv írta:
>>> Kedves Dóri
>>> Még egy számpélda a gyógyszerrel kapcsolatban: tegyük fel hogy
>>> Y mg "gyógyszer" kell naponta a kívánt hatás eléréséhez és
>>> tegyük fel, hogy Budapest lakoságának fele szedi ezt naponta
>>> (ami nagyon túlzó) továbbá tegyük fel, hogy a szervezet ebből
>>> semmit nem bont le (ami megínt egy erősen túlzó felső becslés)
>>> akkor naponta egymilliószor Y mg jut a Dunába feltéve, hogy a
>>> szennyvíz hálózatban és a tisztítótelepen sem bomlik le semmi.
>>> Akkor a 2000 m3/s kisvizi vizhozamot figyelembe véve 1 l vizbe
>>> 1000000 * Y /2000/3600/24/1000 = 5,78 E-6 Y mg kerül. Egy ember
>>> nemigen iszik 3 l víznél többet naponta, vagyis Budapest alatti
>>> Dunavíz ivása esetén naponta 1,736 E-5*Y mg jut a szervezetébe
>>> a vízzel. Ha egy "gyógyszer" terápiás adagja Y mg, akkor milyen
>>> hatása lehet 2 százezredének? És ez egy nagyon eltúlzott
>>> számítás volt.
>>> Üdvözlettel:
>>> DLV
>>> Oelberg Gusztáv OESSH
>>> ----- Original Message -----
>>>
>>> *From:* Mogyorósi Dorottya <mailto:modor307 at yahoo.com>
>>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> <mailto:grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>> *Sent:* Wednesday, December 12, 2012 9:28 AM
>>> *Subject:* Re: [Grem] Vélemény? CIKK - gyógyszermaradványok
>>> a Dunában (figyelemreméltó!)
>>>
>>> Azért felhívom arra a figyelmet, hogy a cikk tudományos
>>> kutatásokról, és komoly kutatókról szól. Környezetvédelmi
>>> szakemberek mondtak cifrábbakat is, ez a cikk visszafogott.
>>> D.
>>> "Legyen elötted mindig út. Fújjon mindig hátad mögül a szél.
>>> Az esö puhán essen földjeidre. A nap melegen süsse arcodat.
>>> S amíg újra találkozunk,hordozzon téged tenyerén az Isten!"
>>>
>>> Mielött kinyomtatja ezt a levelet, környezetvédelmi okokból
>>> kérem, gondolja meg, valóban szükséges-e a m velet.
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> *From:* Orsolya Dohán <odohan at gmail.com>
>>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> *Sent:* Wednesday, December 12, 2012 9:22 AM
>>> *Subject:* Re: [Grem] Vélemény? CIKK - gyógyszermaradványok
>>> a Dunában (figyelemreméltó!)
>>>
>>> KÖszönjük!!!! A gondolkodásra figyelmeztető józan hangot a
>>> médiából
>>> ránk zúduló hülyeség tömegében!!!!!
>>>
>>> 2012.12.12. 7:57 keltezéssel, Dr. Oelberg Gusztáv írta:
>>> > Kedves András!
>>> >
>>> > Ezt továbbra is fenntartom.
>>> >
>>> > A cikk szerint Budapesten évente 20 t gyógyszermaadvány
>>> jut a Dunába. A Duna
>>> > kisvizi vízhozama kb.:2000 m3/s, az árvizi ennek több mint
>>> tízszerese. Ha a
>>> > kisvízzel számolunk akkor a hígítási utáni koncentráció
>>> 20/2000/3600/24/365,
>>> > ami 3,17 E-10 vagyis kisebb mint egy milliárd. A
>>> számításnál nem vettem
>>> > figyelembe, hogy az év folyamán nemcsak kisvíz van.
>>> > A 20 tonna tetemes része pedig lebomlik, vagyis a
>>> tényleges érték ennél még
>>> > kisebb.
>>> >
>>> > A Duna Csonka-Magyarországi szakaszán egyetlen felszíni vízmű
>>> > működik(Mohács), ami közvetlenül dunavízből csinál
>>> ivóvizet. A többi helyen
>>> > felszín alatti vizekből nyerik az ivóvizet, melynek
>>> utánpótlása részben a
>>> > Dunából történik, Ez egy nagyon lassú szűrés a pleisztocén
>>> kavics és homok
>>> > öszleteken át, ami nem csak mechaniai, hanem biológiai
>>> tisztítást is jelent
>>> > a talajbaktériumok következtében.
>>> >
>>> > Magyarországon egyetlen gyógyszermaradvány eredetű
>>> vízszennyezés történt
>>> > Vácon, mikor is a DMRV Vác déli kútsora szennyeződött el
>>> a 80-as években,
>>> > mert a kutaktól nem messze a saját telkén a Chinoin
>>> nagytételben
>>> > vashordókban tárolta a hulladékait évtizedek óta és ezek
>>> szépen kilukadtak
>>> > és a talajba szivárogtak. A kútsort azonnal lezárták és a
>>> mai napig zárva
>>> > van.
>>> >
>>> > Ami Budapest vízellátását illeti, Budapest ivóvizének 70%-a a
>>> > Szentendrei-szigetről jön, így erre semmilyen hatással
>>> nincs a Budapesten
>>> > beengedett gyógyszer
>>> >
>>> > Ez a cikk a palackosvíz lobbija, azon még senki sem
>>> gondolkodott el, hogy a
>>> > palackosvíz miért nem poshad meg? Pedig egyszerű a válasz,
>>> már a rómaiak is
>>> > tudták. Próbáld ki otthon tegyél két nagyszájú üvegbe
>>> csapvizet és az
>>> > egyikbe tegyél egy ezüstkanalat is, és várjál néhány
>>> hetet. Az ezüstkanalas
>>> > víznek nem lesz semmi baja, Az ezüstion kicsapja a
>>> fehérjéket (lásd pl.:
>>> > ezüstnitrát). Ez a palackos nem buborékos víz titka, olyan
>>> kis mértékű az
>>> > ezüsttartalom, hogy nem kell ráírni, mint összetevőt. A
>>> buborékos víz (CO2)
>>> > maga tartósít. (néhai szekszárdi plébános rokonunk, az
>>> öszibarackot
>>> > félbevágta, meghámozta, üvegbe rakta és jól nyakonöntötte
>>> szódavízzel
>>> > csavaros tetővel jól lezárta és így elállt újévig)
>>> >
>>> > A cikkről az jut az eszembe, mikor a műegyetemisták
>>> átmentek a bölcsészkarra
>>> > aláírást gyűjteni, hogy tiltsák be a
>>> dihidrogénmonokszidot, mert:
>>> > - évente több ezer ember fulladásos halálát okozza
>>> > - a rákos sejtek fő alkotója
>>> > - a savas esők nagy részét teszi ki
>>> >
>>> > És gyültek az aláírások.....
>>> >
>>> >
>>> > Üdv: Oelberg Gusztáv
>>> >
>>> > ----- Original Message -----
>>> > From: "KEA" <kea at turul.banki.hu <mailto:kea at turul.banki.hu>>
>>> > To: ""Oelberg Gusztáv ifj. Dr."" <oelbergg at freemail.hu
>>> <mailto:oelbergg at freemail.hu>>
>>> > Sent: Monday, December 10, 2012 1:49 PM
>>> > Subject: Vélemény? [Grem] CIKK - gyógyszermaradványok a
>>> Dunában
>>> > (figyelemreméltó!)
>>> >
>>> >
>>> > Emlékeim szerint Te azt mondtad, hogy a pesti ivóvíz (még)
>>> elég tiszta.
>>> > Véleményed?
>>> >
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> No virus found in this incoming message.
>>> Checked by AVG - www.avg.com
>>> Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5452 - Release
>>> Date: 12/11/12 17:36:00
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> No virus found in this incoming message.
>> Checked by AVG - www.avg.com
>> Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5454 - Release Date:
>> 12/12/12 18:35:00
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20121214/2ebd2b47/attachment-0001.html
További információk a(z) Grem levelezőlistáról