[NJSZT-IB] Válasz: Re: Szakosztály

2019. Aug. 16., P, 13:52:10 CEST

Sziasztok!Ezzel én is egyetértek. ÜdvReginaDr. Reicher Regina Zsuzsánna Egyetemi docens Óbudai Egyetem KGK VMI 

-------- Eredeti üzenet --------
Feladó: Bujdosó Gyöngyi dr <bujdoso.gyongyi at inf.unideb.hu> 
Dátum: 16.08.2019.  9:44  (GMT+01:00) 
Címzett: Keszthelyi András <Keszthelyi.Andras at kgk.uni-obuda.hu> 
Másolatot kap: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu 
Tárgy: Re: [NJSZT-IB] Szakosztály 

Sziasztok!Számomra is megfelel a javasolt lehetőség.Üdv: Gyöngyi----------------------------------------------------------------Dr. Bujdosó Gyöngyi, PhD, adjunktusDebreceni Egyetem, Informatikai Kar4028 Debrecen, Kassai 26., Szoba: I-128Következő fogadóórák: Július 8, hétfő, 9:00E-mail: bujdoso.gyongyi at inf.unideb.huWeb: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi--------------------------------------------------------------------- Original Message -----From: "poser valeria" <poser.valeria at nik.uni-obuda.hu>To: "Gabor Hirsch" <hirschgabortibor at gmail.com>, infobiz at turul.kgk.uni-obuda.huSent: Thursday, August 15, 2019 9:38:32 PMSubject: Re: [NJSZT-IB] SzakosztálySziasztok!A javasolt megoldást én is vállalható és kivitelezhető megoldásnak tartom.ÜdvözlettelVali-----Original Message-----From: Infobiz <infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> On Behalf Of GaborHirschSent: Thursday, August 15, 2019 5:49 PMTo: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.huSubject: Re: [NJSZT-IB] SzakosztálySziasztok,En se bonyolitanam tul a dolgot. Az IVSZ-ben a munkacsoportvezeto valasztasaa mai napig nyilt szavazassal tortenik szemelyesen, kezfeltartassal es csaka jelenlevo munkacsoporttagok szavaznak. Eleg regota bevalt es elfogadott.Ehhez kepest a Doodle egy dimenziougras. Maradjunk praktikusak!Udv, HGT>From my mobile2019. aug. 15. dátummal, 17:14 időpontban Peter Erdosi <epm at idoertek.eu>írta:> Sziasztok!> > Ha titkos, akkor persze más a helyzet, egy linken lévő táblázatba > beírva a SZAVAZO1, SZAVAZO2, SZAVAZO3 stb álnevű szavazók "E" és "T"> szavazatait, nekem tökéletesen megfelel és kockázatarányos is. És > persze meg tudok bízni benne ebben az esetben (ha nem lesz százzal > több szavazat, mint ahány alapító tag van :) )> > @KEA, a szabályzatokon ne aggódj, legfeljebb ha kifogást emelnek, > akkor soronként kinyomtathatod és kész. Esetleg az online gyűlés > jegyzőkönyvét egy következő összejövetelünkön papírosíthatjuk.> > Szuper! Alig várom!> > Üdv,> Péter> > PS: KEA az első számú elnökjelölt, ez számomra világos, ha valaki > szeretné még magát jelölteni vagy mást jelölni a titkári vagy esetleg > az elnöki pozícióba, küldhet egy kampányszöveget a listára? Nekem > speciel fogalmam sincs, ki akar titkár lenni (szóval "kire is kell > szavazni?" :) )> >> On sze, 2019-08-14 at 15:58 +0200, Keszthelyi András wrote:>> Kedvesek!>> >> Néhány kiegészítő gondolat:>> >> A kommunikácihoz olyan eszköz/módszer kell, amiben az érintett felek >> megbíznak. Ha szerződést akarok (e-)aláírni, akkor olyan, amit adott >> esetben bíróságon is tudok érvényesíteni. Ha rokonaimmal, barátaimmal >> és üzletfeleimmel akarok magánforgalmazni, akkor olyan, amit mi >> elfogadunk, függetlenül attól, hogy másoknak erről mi az álláspontja, >> ide értve a jogszabályokat is.>> >> A Nagy Testvér Korában ByE észrevételei helytállóak. Péteréi >> úgyszintén,>> a) a joghatás érvényesíthetősége vonatkozásában,>> b) az otthon generált kulcsok vonatkozásában is.>> >> Utóbbihoz azért hozzátenném, hogy ha én csinálom, akkor az tisztán az >> én felelősségem, a saját érdekemben. Annak végiggondolása, hogy >> pc-környezetben lehet-e egyáltalán bármit is teljes bizonyossággal >> biztonságosan csinálni, azt most ne bolygassuk.>> >> Javasolnám, hogy vegyük figyelembe a régi népi bölcsességet, >> miszerint ágyúval nem lövünk verébre, és gondos kockázatelemzés után >> találjunk egy olyan megoldást, ami az adott helyzetben mindannyiunk >> számára (a ránk vonatkozó szabályzatok alapján is) elfogadható. >> Különös tekintettel arra, hogy személyi kérdésekben általában >> titkosan szokás szavazni.>> >> Mi az előzetes véleményetek erről:>> -- doodle v. guglidrájv táblázat létrehoz, oszlopokban az összes >> meglévő alapító tag (mint jelölt) neve;>> -- link körlevélben kiküld;>> -- mindenki beír egy sort a táblázatba, első cellában saját eseti >> becenévvel és "E" ill. "T" betűvel az elnöki ill. titkári posztra;>> -- a zárást követően a teljes táblázat kimegy a listára, aholis >> mindenki láthatja a végeredményt, illetve azt, hogy a saját, csak >> általa ismert szavazatát senki és semmi nem változtatta meg;>> -- ha senki nem reklamál ismeretlen eredetű adatváltozás okán, akkor >> minden rendben.>> >> Feltéve, hogy az általam még be nem gyűjtött szabályzat(ok) nem >> zárják ki ennek még a lehetőségét is.>> >> Üdv:>> KEA.>> >> >> >> >> >>> On 2019. 08. 12. 14:57, Peter Erdosi wrote:>>> >>> Kedves ByE!>>> >>> Örülök, hogy feljött a téma.>>> >>> 1. Az idézett felhasználási cél a NISZ GovCA szabályzatából való, >>> aminek az elsődleges oka a piaci szolgáltatók tevékenységének >>> tiszteletben tartása és a piactorzítás elkerülése volt.>>> Ettől eltekintve az ilyen módon elkészített elektronikus aláírás >>> minősített lesz, legfeljebb vitatható, hogy a NISZ policy-nak>>> megfelel->>> e, vagy sem, de a minősítettség - és a hozzá fűződő jogi vélelmek - >>> nem vita tárgya ebben az esetben sem.>>> >>> 2. Ha egyéb szakmai tevékenység mellett tesszük le a voksot (és >>> eltekintünk attól a vitától egy percre, hogy magánelhatározásból a >>> közjó érdekében tevékenykedünk-e vagy sem - hsizen eddig még semmi >>> szakmai nem történt), akkor én speciel használnám a másik >>> aláírásomat (lásd csatolmány), és ti is vehettek ebben az esetben >>> egy minősített aláírásra jogosító tanúsítgványt valamely piaci >>> szolgáltatótól, hogy a szakmai tevékenységünket elektronikusan >>> megtámogatva tudjuk végezni, teljes bizonyító erővel. (pl. >>> https://e-szigno.hu/hitelesites-szolg>>> alta>>> tas/arlista-2016/#minositett_csomagok_box bronz csomag, 28.000 Ft + >>> ÁFA vagy https://netlock.hu/minositett-tanusitvany/#!/csomag 27.900 >>> Ft>>> +>>> ÁFA). A szakosztály átvállalhatja ennek díját, ha szeretné támogatni >>> az hiteles elektronikus kommunikációt, hogy ne saját zsebre menjen a >>> dolog.>>> >>> 3. Én speciel abban nem bízom, amit magadnak generáltál, hiszen >>> számos sebből vérezhet a dolog (pl. ROCA, Debian week key stb.), >>> továbbá alapesetben nem tudsz vele minősített elektronikus aláírást >>> létrehozni (csak ez egyenérték az eIDAS szerint a kézírással), habár >>> a minősített tanúsítványon alapuló fokozott biztonságú elektronikus >>> aláírásnak is szintén teljes bizonyító ereje van.>>> >>> Szóval minősített bizalmi szolgáltató csak akkor ad ki minősített >>> tanúsítványt otthon generált kulcsokra, ha>>> a) benne van a szabályzatában>>> b) leellenőrizte a publikus kulcsot>>> c) leellenőrizte az eszközt, amin generáltad, hogy valóban QSCD >>> (Qualified Signature Creation Device) volt-e.>>> d) nyilatkozol, hogy senkinek sem adtad oda a pint meg mindenről, >>> amiről a szolgáltató szeretné...>>> >>> Magyarországon ilyen szolgáltatót nem ismerek egyébént, a nehézségek >>> miatt mindenki szereti saját maga generálni a kulcspárokat és >>> transport állapotban (generálás utáni szűz állapotban) átadni a >>> kuncsaftoknak.>>> >>> Rendben, lehet hogy nem kell ragaszkodnunk a minősített elektronikus >>> aláíráshoz, de azért a teljes bizonyító erőt én  megkövetelném, mert >>> hogy lehessen megbízni egy olyan információbiztonsági szakiban, aki >>> papíron akar aláírni manapság? Ezek szerint akkor más huncutságokra >>> is képes lehet akár a privát kulcsával is. (Nem, nem kapok jutalékot >>> egyik szolgáltatótól sem :) )>>> >>> :)>>> >>> >>>> On v, 2019-08-11 at 23:42 +0000, Bátori Endre György wrote:>>>> >>>> Üdv!>>>> >>>> Ha nem vagyok nagyon eltévedve, akkor az "állampolgári tanúsítvány">>>> az eSzemélyihez igényelhető.>>>> >>>> Formálisan tekintve, annak szabályzata (https://hiteles.gov.hu/sz >>>> abal>>>> yzatok/CitizenCA-PDS-HU.pdf)>>>> szerint:>>>> >>>> ** "Az eSzemélyi-hez kiadott tanúsítványt (illetve a kapcsolódó>>>> magánkulcsot) az állampolgár csak>>>> magáncélra használhatja fel; ezek használata bármilyen üzleti, >>>> munkahelyi vagy egyéb szakmai tevékenység céljából nem >>>> megengedett.">>>> >>>> A szakosztály tisztségviselőinek megválasztása nekem határozottan >>>> "egyéb szakmai tevékenység"-nek minősül.>>>> >>>> Informálisan>>>> >>>> Az adott privát kulcsot illetéktelen (nem a birtokos) személy >>>> helyezi el a kártyán, így számomra az a kibocsátás pillanatában >>>> kompromittálódott. (Mellesleg a szabályzat szerint kötelességem >>>> "haladéktalanul megkezdeni a tanúsítvány visszavonásának >>>> eljárását", ha gyanítom, hogy kompromittálódott :-))>>>> >>>> Szóval a feltételezés, hogy van, vagy napokon belül lesz >>>> állampolgári>>>> tanúsítványom(unk) több>>>> sebből vérzik, hiszen E-személyi kell hozzá, aminek igénylési ideje >>>> hivatalosan 8 munkanap.>>>> Ráadásul (nem tudom, érinti-e valamelyikünket), 65 éves kor felett >>>> külön igényelni kell bele a chipet - tehát lehet, hogy valakinek >>>> van idén készült, friss eSzemélyije, de chip nélkül, amihez nem is >>>> tud állampolgári tanúsítványt igényelni, csak ha új eSzemélyit >>>> csináltat, majd jövőre.>>>> >>>> Biztos, hogy paranoid vagyok, de ettől még igaz, hogy>>>> (legfeljebb) az>>>> a kulcspár a biztos, amit>>>> jómagam generáltam, a privát része sosem járt másnál, a publikus >>>> felét pedig hitelesítették.>>>> >>>> Ezek következtében a digitális aláírással való szavazást teljes >>>> mértékben támogatom, de az alábbi módosításokkal:>>>> 1, Ne az állampolgári tanúsítványt használjuk, hanem mindenki olyan >>>> tanúsított kulcsokkal dolgozzon, melyek jobban megfelelnek a célnak >>>> (lásd ** jelölés).>>>> 2, minden szavazónak hagyjuk meg a lehetőséget, hogy valamilyen >>>> módon "hagyományosan">>>> leadhassa a szavazatát, ha azt megfelelőbbnek és kivitelezhetőnek >>>> tartja.>>>> >>>> ByE>>>> _________________>>>> Bátori Endre György>>>> Budapesti Műszaki Szakképzési Centrum Petrik Lajos Szakgimnáziuma >>>> (06-os tagintézmény) (Ex Szakközépiskolája, Exex Petrik TISZK, >>>> Exexex Petrik SZKI) mérnöktanár (mérnök-informatika), OE BGK/KGK >>>> óraadó, CISCO instructor>>>> >>>> >>>> ________________________________________>>>> Feladó: Infobiz <infobiz-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu>,>>>> meghatalmazó: Peter Erdosi <epm at idoertek.eu>>>>> Elküldve: 2019. augusztus 8., csütörtök 21:53>>>> Címzett: infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu>>>> Tárgy: Re: [NJSZT-IB] Szakosztály>>>> >>>> Kedves KEA!>>>> >>>> Szerintem a legeslegegyszerűbben az állampolgári tanúsítványunkkal >>>> tudunk kézírással egyenértékű aláírást létrehozni, amennyiben az >>>> alapító okiratunk az elektronikus formát is támogatja.>>>> >>>> Ebben az esetben a javaslatom a következő:>>>> >>>> 1. állíts össze egy listát a potenciális jelöltekkel (nem >>>> megjelölve, hogy titkár vagy elnök)>>>> >>>> 2. leadjuk a szavazatainkat, hogy kit szeretnénk titkárnak és >>>> elnöknek>>>> >>>> 3. összesítés után eldől>>>> >>>> 4. egyezőség esetében újra szavazunk de már csak az egyezőkről>>>> >>>> Mellékelem a "formanyomtatványokat" is.>>>> >>>> Mit szóltok hozzá?>>>> >>>> Üdv,>>>> >>>> Péter>>>> PS: feltételezem , hogy mindekinek van állampolgári tanúsítványa>>>> ->>>> vagy>>>> lesz napokon belül :)>>>> >>>> >>>>> On cs, 2019-08-08 at 11:52 +0200, KEA wrote:>>>>> >>>>> >>>>> Kedvesek!>>>>> >>>>> Szíves tájékoztatásotokra: szakosztályunk formális megalakulásához >>>>> további (dísz- és egyéb) lépésekre is szükség van/lesz, többek >>>>> között elnök és titkár választandó. A nyári szellemi kikapcsolódás >>>>> közepette tanakodjatok azon, hogy adott esetben ezt hogyan lehet >>>>> online megejteni.>>>>> >>>>> Jó nyara(lás)t mindannyiótoknak:>>>>> KEA.>>>>> _______________________________________________>>>>> Infobiz mailing list>>>>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz>>>> _______________________________________________>>>> Infobiz mailing list>>>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz>>>> >>>> _______________________________________________>>>> Infobiz mailing list>>>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz>> _______________________________________________>> Infobiz mailing list>> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz> > _______________________________________________> Infobiz mailing list> Infobiz at turul.kgk.uni-obuda.hu> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz_______________________________________________Infobiz mailing listInfobiz at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz_______________________________________________Infobiz mailing listInfobiz at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz_______________________________________________Infobiz mailing listInfobiz at turul.kgk.uni-obuda.huhttp://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/infobiz/attachments/20190816/f9539e94/attachment-0001.html>