<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"></head><body>
<div>Sziasztok!</div><div>Ezzel én is egyetértek. </div><div>Üdv</div><div>Regina</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div id="composer_signature"><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"><div style="font-size:85%;color:#575757">Dr. Reicher Regina Zsuzsánna </div><div style="font-size:85%;color:#575757">Egyetemi docens </div><div style="font-size:85%;color:#575757">Óbudai Egyetem KGK VMI </div></div><br><br>-------- Eredeti üzenet --------<br>Feladó: Bujdosó Gyöngyi dr <bujdoso.gyongyi@inf.unideb.hu> <br>Dátum: 16.08.2019. 9:44 (GMT+01:00) <br>Címzett: Keszthelyi András <Keszthelyi.Andras@kgk.uni-obuda.hu> <br>Másolatot kap: infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu <br>Tárgy: Re: [NJSZT-IB] Szakosztály <br><br>Sziasztok!<br><br>Számomra is megfelel a javasolt lehetőség.<br><br>Üdv: Gyöngyi<br>----------------------------------------------------------------<br>Dr. Bujdosó Gyöngyi, PhD, adjunktus<br>Debreceni Egyetem, Informatikai Kar<br>4028 Debrecen, Kassai 26., Szoba: I-128<br>Következő fogadóórák: Július 8, hétfő, 9:00<br>E-mail: bujdoso.gyongyi@inf.unideb.hu<br>Web: https://www.inf.unideb.hu/hu/bujdoso.gyongyi<br>----------------------------------------------------------------<br><br>----- Original Message -----<br>From: "poser valeria" <poser.valeria@nik.uni-obuda.hu><br>To: "Gabor Hirsch" <hirschgabortibor@gmail.com>, infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>Sent: Thursday, August 15, 2019 9:38:32 PM<br>Subject: Re: [NJSZT-IB] Szakosztály<br><br>Sziasztok!<br><br>A javasolt megoldást én is vállalható és kivitelezhető megoldásnak tartom.<br><br>Üdvözlettel<br><br>Vali<br><br>-----Original Message-----<br>From: Infobiz <infobiz-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu> On Behalf Of Gabor<br>Hirsch<br>Sent: Thursday, August 15, 2019 5:49 PM<br>To: infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>Subject: Re: [NJSZT-IB] Szakosztály<br><br>Sziasztok,<br><br>En se bonyolitanam tul a dolgot. Az IVSZ-ben a munkacsoportvezeto valasztasa<br>a mai napig nyilt szavazassal tortenik szemelyesen, kezfeltartassal es csak<br>a jelenlevo munkacsoporttagok szavaznak. Eleg regota bevalt es elfogadott.<br>Ehhez kepest a Doodle egy dimenziougras. Maradjunk praktikusak!<br><br>Udv, HGT<br><br>>From my mobile<br><br>2019. aug. 15. dátummal, 17:14 időpontban Peter Erdosi <epm@idoertek.eu><br>írta:<br><br>> Sziasztok!<br>> <br>> Ha titkos, akkor persze más a helyzet, egy linken lévő táblázatba <br>> beírva a SZAVAZO1, SZAVAZO2, SZAVAZO3 stb álnevű szavazók "E" és "T"<br>> szavazatait, nekem tökéletesen megfelel és kockázatarányos is. És <br>> persze meg tudok bízni benne ebben az esetben (ha nem lesz százzal <br>> több szavazat, mint ahány alapító tag van :) )<br>> <br>> @KEA, a szabályzatokon ne aggódj, legfeljebb ha kifogást emelnek, <br>> akkor soronként kinyomtathatod és kész. Esetleg az online gyűlés <br>> jegyzőkönyvét egy következő összejövetelünkön papírosíthatjuk.<br>> <br>> Szuper! Alig várom!<br>> <br>> Üdv,<br>> Péter<br>> <br>> PS: KEA az első számú elnökjelölt, ez számomra világos, ha valaki <br>> szeretné még magát jelölteni vagy mást jelölni a titkári vagy esetleg <br>> az elnöki pozícióba, küldhet egy kampányszöveget a listára? Nekem <br>> speciel fogalmam sincs, ki akar titkár lenni (szóval "kire is kell <br>> szavazni?" :) )<br>> <br>>> On sze, 2019-08-14 at 15:58 +0200, Keszthelyi András wrote:<br>>> Kedvesek!<br>>> <br>>> Néhány kiegészítő gondolat:<br>>> <br>>> A kommunikácihoz olyan eszköz/módszer kell, amiben az érintett felek <br>>> megbíznak. Ha szerződést akarok (e-)aláírni, akkor olyan, amit adott <br>>> esetben bíróságon is tudok érvényesíteni. Ha rokonaimmal, barátaimmal <br>>> és üzletfeleimmel akarok magánforgalmazni, akkor olyan, amit mi <br>>> elfogadunk, függetlenül attól, hogy másoknak erről mi az álláspontja, <br>>> ide értve a jogszabályokat is.<br>>> <br>>> A Nagy Testvér Korában ByE észrevételei helytállóak. Péteréi <br>>> úgyszintén,<br>>> a) a joghatás érvényesíthetősége vonatkozásában,<br>>> b) az otthon generált kulcsok vonatkozásában is.<br>>> <br>>> Utóbbihoz azért hozzátenném, hogy ha én csinálom, akkor az tisztán az <br>>> én felelősségem, a saját érdekemben. Annak végiggondolása, hogy <br>>> pc-környezetben lehet-e egyáltalán bármit is teljes bizonyossággal <br>>> biztonságosan csinálni, azt most ne bolygassuk.<br>>> <br>>> Javasolnám, hogy vegyük figyelembe a régi népi bölcsességet, <br>>> miszerint ágyúval nem lövünk verébre, és gondos kockázatelemzés után <br>>> találjunk egy olyan megoldást, ami az adott helyzetben mindannyiunk <br>>> számára (a ránk vonatkozó szabályzatok alapján is) elfogadható. <br>>> Különös tekintettel arra, hogy személyi kérdésekben általában <br>>> titkosan szokás szavazni.<br>>> <br>>> Mi az előzetes véleményetek erről:<br>>> -- doodle v. guglidrájv táblázat létrehoz, oszlopokban az összes <br>>> meglévő alapító tag (mint jelölt) neve;<br>>> -- link körlevélben kiküld;<br>>> -- mindenki beír egy sort a táblázatba, első cellában saját eseti <br>>> becenévvel és "E" ill. "T" betűvel az elnöki ill. titkári posztra;<br>>> -- a zárást követően a teljes táblázat kimegy a listára, aholis <br>>> mindenki láthatja a végeredményt, illetve azt, hogy a saját, csak <br>>> általa ismert szavazatát senki és semmi nem változtatta meg;<br>>> -- ha senki nem reklamál ismeretlen eredetű adatváltozás okán, akkor <br>>> minden rendben.<br>>> <br>>> Feltéve, hogy az általam még be nem gyűjtött szabályzat(ok) nem <br>>> zárják ki ennek még a lehetőségét is.<br>>> <br>>> Üdv:<br>>> KEA.<br>>> <br>>> <br>>> <br>>> <br>>> <br>>>> On 2019. 08. 12. 14:57, Peter Erdosi wrote:<br>>>> <br>>>> Kedves ByE!<br>>>> <br>>>> Örülök, hogy feljött a téma.<br>>>> <br>>>> 1. Az idézett felhasználási cél a NISZ GovCA szabályzatából való, <br>>>> aminek az elsődleges oka a piaci szolgáltatók tevékenységének <br>>>> tiszteletben tartása és a piactorzítás elkerülése volt.<br>>>> Ettől eltekintve az ilyen módon elkészített elektronikus aláírás <br>>>> minősített lesz, legfeljebb vitatható, hogy a NISZ policy-nak<br>>>> megfelel-<br>>>> e, vagy sem, de a minősítettség - és a hozzá fűződő jogi vélelmek - <br>>>> nem vita tárgya ebben az esetben sem.<br>>>> <br>>>> 2. Ha egyéb szakmai tevékenység mellett tesszük le a voksot (és <br>>>> eltekintünk attól a vitától egy percre, hogy magánelhatározásból a <br>>>> közjó érdekében tevékenykedünk-e vagy sem - hsizen eddig még semmi <br>>>> szakmai nem történt), akkor én speciel használnám a másik <br>>>> aláírásomat (lásd csatolmány), és ti is vehettek ebben az esetben <br>>>> egy minősített aláírásra jogosító tanúsítgványt valamely piaci <br>>>> szolgáltatótól, hogy a szakmai tevékenységünket elektronikusan <br>>>> megtámogatva tudjuk végezni, teljes bizonyító erővel. (pl. <br>>>> https://e-szigno.hu/hitelesites-szolg<br>>>> alta<br>>>> tas/arlista-2016/#minositett_csomagok_box bronz csomag, 28.000 Ft + <br>>>> ÁFA vagy https://netlock.hu/minositett-tanusitvany/#!/csomag 27.900 <br>>>> Ft<br>>>> +<br>>>> ÁFA). A szakosztály átvállalhatja ennek díját, ha szeretné támogatni <br>>>> az hiteles elektronikus kommunikációt, hogy ne saját zsebre menjen a <br>>>> dolog.<br>>>> <br>>>> 3. Én speciel abban nem bízom, amit magadnak generáltál, hiszen <br>>>> számos sebből vérezhet a dolog (pl. ROCA, Debian week key stb.), <br>>>> továbbá alapesetben nem tudsz vele minősített elektronikus aláírást <br>>>> létrehozni (csak ez egyenérték az eIDAS szerint a kézírással), habár <br>>>> a minősített tanúsítványon alapuló fokozott biztonságú elektronikus <br>>>> aláírásnak is szintén teljes bizonyító ereje van.<br>>>> <br>>>> Szóval minősített bizalmi szolgáltató csak akkor ad ki minősített <br>>>> tanúsítványt otthon generált kulcsokra, ha<br>>>> a) benne van a szabályzatában<br>>>> b) leellenőrizte a publikus kulcsot<br>>>> c) leellenőrizte az eszközt, amin generáltad, hogy valóban QSCD <br>>>> (Qualified Signature Creation Device) volt-e.<br>>>> d) nyilatkozol, hogy senkinek sem adtad oda a pint meg mindenről, <br>>>> amiről a szolgáltató szeretné...<br>>>> <br>>>> Magyarországon ilyen szolgáltatót nem ismerek egyébént, a nehézségek <br>>>> miatt mindenki szereti saját maga generálni a kulcspárokat és <br>>>> transport állapotban (generálás utáni szűz állapotban) átadni a <br>>>> kuncsaftoknak.<br>>>> <br>>>> Rendben, lehet hogy nem kell ragaszkodnunk a minősített elektronikus <br>>>> aláíráshoz, de azért a teljes bizonyító erőt én megkövetelném, mert <br>>>> hogy lehessen megbízni egy olyan információbiztonsági szakiban, aki <br>>>> papíron akar aláírni manapság? Ezek szerint akkor más huncutságokra <br>>>> is képes lehet akár a privát kulcsával is. (Nem, nem kapok jutalékot <br>>>> egyik szolgáltatótól sem :) )<br>>>> <br>>>> :)<br>>>> <br>>>> <br>>>>> On v, 2019-08-11 at 23:42 +0000, Bátori Endre György wrote:<br>>>>> <br>>>>> Üdv!<br>>>>> <br>>>>> Ha nem vagyok nagyon eltévedve, akkor az "állampolgári tanúsítvány"<br>>>>> az eSzemélyihez igényelhető.<br>>>>> <br>>>>> Formálisan tekintve, annak szabályzata (https://hiteles.gov.hu/sz <br>>>>> abal<br>>>>> yzatok/CitizenCA-PDS-HU.pdf)<br>>>>> szerint:<br>>>>> <br>>>>> ** "Az eSzemélyi-hez kiadott tanúsítványt (illetve a kapcsolódó<br>>>>> magánkulcsot) az állampolgár csak<br>>>>> magáncélra használhatja fel; ezek használata bármilyen üzleti, <br>>>>> munkahelyi vagy egyéb szakmai tevékenység céljából nem <br>>>>> megengedett."<br>>>>> <br>>>>> A szakosztály tisztségviselőinek megválasztása nekem határozottan <br>>>>> "egyéb szakmai tevékenység"-nek minősül.<br>>>>> <br>>>>> Informálisan<br>>>>> <br>>>>> Az adott privát kulcsot illetéktelen (nem a birtokos) személy <br>>>>> helyezi el a kártyán, így számomra az a kibocsátás pillanatában <br>>>>> kompromittálódott. (Mellesleg a szabályzat szerint kötelességem <br>>>>> "haladéktalanul megkezdeni a tanúsítvány visszavonásának <br>>>>> eljárását", ha gyanítom, hogy kompromittálódott :-))<br>>>>> <br>>>>> Szóval a feltételezés, hogy van, vagy napokon belül lesz <br>>>>> állampolgári<br>>>>> tanúsítványom(unk) több<br>>>>> sebből vérzik, hiszen E-személyi kell hozzá, aminek igénylési ideje <br>>>>> hivatalosan 8 munkanap.<br>>>>> Ráadásul (nem tudom, érinti-e valamelyikünket), 65 éves kor felett <br>>>>> külön igényelni kell bele a chipet - tehát lehet, hogy valakinek <br>>>>> van idén készült, friss eSzemélyije, de chip nélkül, amihez nem is <br>>>>> tud állampolgári tanúsítványt igényelni, csak ha új eSzemélyit <br>>>>> csináltat, majd jövőre.<br>>>>> <br>>>>> Biztos, hogy paranoid vagyok, de ettől még igaz, hogy<br>>>>> (legfeljebb) az<br>>>>> a kulcspár a biztos, amit<br>>>>> jómagam generáltam, a privát része sosem járt másnál, a publikus <br>>>>> felét pedig hitelesítették.<br>>>>> <br>>>>> Ezek következtében a digitális aláírással való szavazást teljes <br>>>>> mértékben támogatom, de az alábbi módosításokkal:<br>>>>> 1, Ne az állampolgári tanúsítványt használjuk, hanem mindenki olyan <br>>>>> tanúsított kulcsokkal dolgozzon, melyek jobban megfelelnek a célnak <br>>>>> (lásd ** jelölés).<br>>>>> 2, minden szavazónak hagyjuk meg a lehetőséget, hogy valamilyen <br>>>>> módon "hagyományosan"<br>>>>> leadhassa a szavazatát, ha azt megfelelőbbnek és kivitelezhetőnek <br>>>>> tartja.<br>>>>> <br>>>>> ByE<br>>>>> _________________<br>>>>> Bátori Endre György<br>>>>> Budapesti Műszaki Szakképzési Centrum Petrik Lajos Szakgimnáziuma <br>>>>> (06-os tagintézmény) (Ex Szakközépiskolája, Exex Petrik TISZK, <br>>>>> Exexex Petrik SZKI) mérnöktanár (mérnök-informatika), OE BGK/KGK <br>>>>> óraadó, CISCO instructor<br>>>>> <br>>>>> <br>>>>> ________________________________________<br>>>>> Feladó: Infobiz <infobiz-bounces@turul.kgk.uni-obuda.hu>,<br>>>>> meghatalmazó: Peter Erdosi <epm@idoertek.eu><br>>>>> Elküldve: 2019. augusztus 8., csütörtök 21:53<br>>>>> Címzett: infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>>>>> Tárgy: Re: [NJSZT-IB] Szakosztály<br>>>>> <br>>>>> Kedves KEA!<br>>>>> <br>>>>> Szerintem a legeslegegyszerűbben az állampolgári tanúsítványunkkal <br>>>>> tudunk kézírással egyenértékű aláírást létrehozni, amennyiben az <br>>>>> alapító okiratunk az elektronikus formát is támogatja.<br>>>>> <br>>>>> Ebben az esetben a javaslatom a következő:<br>>>>> <br>>>>> 1. állíts össze egy listát a potenciális jelöltekkel (nem <br>>>>> megjelölve, hogy titkár vagy elnök)<br>>>>> <br>>>>> 2. leadjuk a szavazatainkat, hogy kit szeretnénk titkárnak és <br>>>>> elnöknek<br>>>>> <br>>>>> 3. összesítés után eldől<br>>>>> <br>>>>> 4. egyezőség esetében újra szavazunk de már csak az egyezőkről<br>>>>> <br>>>>> Mellékelem a "formanyomtatványokat" is.<br>>>>> <br>>>>> Mit szóltok hozzá?<br>>>>> <br>>>>> Üdv,<br>>>>> <br>>>>> Péter<br>>>>> PS: feltételezem , hogy mindekinek van állampolgári tanúsítványa<br>>>>> -<br>>>>> vagy<br>>>>> lesz napokon belül :)<br>>>>> <br>>>>> <br>>>>>> On cs, 2019-08-08 at 11:52 +0200, KEA wrote:<br>>>>>> <br>>>>>> <br>>>>>> Kedvesek!<br>>>>>> <br>>>>>> Szíves tájékoztatásotokra: szakosztályunk formális megalakulásához <br>>>>>> további (dísz- és egyéb) lépésekre is szükség van/lesz, többek <br>>>>>> között elnök és titkár választandó. A nyári szellemi kikapcsolódás <br>>>>>> közepette tanakodjatok azon, hogy adott esetben ezt hogyan lehet <br>>>>>> online megejteni.<br>>>>>> <br>>>>>> Jó nyara(lás)t mindannyiótoknak:<br>>>>>> KEA.<br>>>>>> _______________________________________________<br>>>>>> Infobiz mailing list<br>>>>>> Infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz<br>>>>> _______________________________________________<br>>>>> Infobiz mailing list<br>>>>> Infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz<br>>>>> <br>>>>> _______________________________________________<br>>>>> Infobiz mailing list<br>>>>> Infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz<br>>> _______________________________________________<br>>> Infobiz mailing list<br>>> Infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz<br>> <br>> _______________________________________________<br>> Infobiz mailing list<br>> Infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz<br>_______________________________________________<br>Infobiz mailing list<br>Infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz<br><br><br>_______________________________________________<br>Infobiz mailing list<br>Infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz<br>_______________________________________________<br>Infobiz mailing list<br>Infobiz@turul.kgk.uni-obuda.hu<br>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/infobiz<br><br></body></html>