[Grem] Cikk Orbán Viktorról és ehhez egy érdekes állásfoglalás Németországból

KEA kea at turul.banki.hu
2025. Már. 15., Szo, 15:50:01 CET


Azért annak idején elég feltűnő volt, hogy egyik napról a másikra 
teljesen kikerült a hírekből, holott addig arról volt szó, hogy ez egy 
olyannyira példátlanul veszélyes vírus, hogy példátlan korlátozásoikat 
kellett előírni miatta. És idéztem még az erre utaló viccet is a minap.

On 3/15/25 3:41 PM, Emoke Greschik wrote:
> Kedves Ági!
> 
> Bocs,  felületesen olvastam a kérdésedet, amit már az első leveledben is 
> feltettél egyébként.
> 
> Azt gondolom, amikor Orbán Viktor az általad idézett mondatot mondta, 
> nem orvosi szakértői véleményt adott, hanem szónoki fordulattal arra 
> utalt, hogy miután a kormány felelősen kezelte a vírushelyzetet (vesd 
> össze  a Tóth Gabi általi összehasonlítással más országok 
> víruskezeléséről), jött egy még súlyosabb feladat a kormány számára: a 
> háború.
> 
> Egyébként, azok akik olvassák a napi híreket, tudják, hogy a vírus 
> továbbra is szedi áldozatait, tehát Orbán szónoki fordulata, tehát, nem 
> szó szerint értendő szóhasználata, ide v. oda, a vírust nyilván nem 
> törölte el a háború.
> 
> Szeretettel,
> Emőke
> 
> On Sat, Mar 15, 2025 at 2:15 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com 
> <mailto:greschem at gmail.com>> wrote:
> 
>     Bocs, ezt légyszi, még egyszer kicsit pontosabban, hogy még én is
>     megértsem.
>     Köszi, szeretettel,
>     Emőke
> 
>     On Sat, Mar 15, 2025 at 2:10 PM Ágnes Orbán <orbanagi456 at gmail.com
>     <mailto:orbanagi456 at gmail.com>> wrote:
> 
>         A 'sunyi' valóban az én véleményem, akkor lássuk lecsupaszítva
>         tényt: Orbán nyilatkozta, a háború elvitte a vírust'. Namost az
>         1. világháborúban nem vitte el, lásd spanyol nátha... valószínű
>         azért, mert nem ez a háború természete. A kérdés viszont marad,
>         hogyan vihette el a vírushelyzetet most, 2022-ben?
> 
>         Emoke Greschik <greschem at gmail.com <mailto:greschem at gmail.com>>
>         ezt írta (időpont: 2025. márc. 14., Pén 18:20):
> 
>             Orbán Ágnes említette a levelezést indító levelében, hogy
>             Orbán Viktor mosolyát sunyinak találta.
>             Nos az ilyen fajta ítélkezés, illetve a testbeszéd, a
>             nyelvbotlások, alapján hozott """bombabiztos"""" ítéletek,
>             nagyon veszélyesek és egyáltalán nem """"bombabiztosak"""" ,
>             hasonlóan 'biztos azért beteg, mert utolérte Isten büntető
>             keze' féle ítéletekhez.
>             Én pl. előszeretettel fonom össze a karjaimat, ami a röntgen
>             szemű nagy okosok szerint az ellenségesség jele. Az én
>             esetemben egyáltalán nem.
>             Egy ártatlanul félrecsúszott hangsúly, nyelvbotlás pedig
>             simán kitörölhetetlenül a vádlottak padjára ültethet a
>             röntgen szemű nagy okosok által valakit, akihez 
>             előítélettel, ellenérzéssel  közelednek.
> 
>             Szeretettel,
>             Emőke / Mőci
> 
>             On Fri, Mar 14, 2025 at 3:08 PM Gabriella Tóth
>             <tothdadi at gmail.com <mailto:tothdadi at gmail.com>> wrote:
> 
>                 Szerintem ez a cikk több sebből vérzik. Írója olyan
>                 dolgokat állít, ami elsősorban az ő véleménye, a tények
>                 piciny szeleteit felsorakoztatva von le  messzemenő
>                 következtetést, nem titkolt szándékkal.
>                 Nem árt azonban a "tényeket" a megfelelő kontextusban,
>                 az adott érában szemlélni.
>                 Sajnálatos módon a politikai emlékezet igen rövid, ami a
>                 néplelket illeti. Még sajnálatosabb módon én már vagyok
>                 annyira öreg, hogy emlékezzem arra, amikor még nem
>                 lehetett elhagyni az országot, csak a belügyminisztérium
>                 engedélyével (náluk volt ugyanis az útlevél, az nem a mi
>                 tulajdonunk volt). Akkor lehetett kilépni az országból,
>                 ha leinformáltak minket (illetve a szüleinket), és
>                 megbízhatónak találtak. És akkor is csak évente  egyszer
>                 mehettünk a kommunista blokk országába, és három
>                 évente(!) egyszer nyugatra. A hőn áhított nyugatra...
>                 Ebben az érában nőttem fel (1987-ben érettségiztem),
>                 tehát Orbán ekkor már egyetemista volt. A rendszerváltás
>                 1989-ben volt, megnyíltak a határok, és abban a
>                 szentséges pillanatban aki csak tehette ment nyugatra.
>                 Soros Gyuri bácsi pontosan tudta - a szervezetei most is
>                 így működnek- , hogyan lehet a fiatalokat leginkább
>                 befolyásolni, átformálni, ifjonti harcos, lázadó
>                 lelküket  meggyőzni a "jó célnak". Ide kívánkozik Jurij
>                 Bezmenov volt KGB ügynök előadása arról, hogyan lehet
>                 egy társadalmat átformálni, országokat rabigába hajtani,
>                 akár fegyverek nélkül. (
>                 https://youtu.be/b3OGLQvWqhc?si=ArBRDvezszo9EJPA)
>                 Az, hogy Orbán  liberális  filozófiát hallgatott 6
>                 hónapon át, az számomra azt jelenti, hogy nem csak
>                 lázadozni volt képes, hanem próbálta képezni magát. Itt
>                 jegyezném meg, hogy akkor, amikor ő lázadt a fennálló
>                 kommunista  rendszer ellen, akkor még börtön járt a
>                 tüntetéseken való részvètel miatt is, ma már bárki
>                 tüntikézhet (ebben a "diktatúrában"), semmilyen
>                 következménnyel nem jár. Akkoriban fogalmunk sem volt,
>                 ki az a Soros György, az ösztöndíj programmal rengeteg
>                 fiatal ment külföldre tanulni.  Azóta tudjuk, ki a drága
>                 Gyuri bácsi, hány országot tett tönkre tőzsde
>                 manipulációival és egyéb trükkökkel.
>                 A rendszerváltás idején megjelent pártok olyannyira
>                 hasonlóak voltak ideológiájukban, törekvéseikben, hogy
>                 pl az SZDSZ és a FIDESZ között csak korosztály beli
>                 különbséget lehetett érzékelni (legalábbis számomra),
>                 később vált csak el az olaj a víztől. Az eredeti
>                 liberális eszmeiség  pedig olyan messze áll a manapság
>                 liberálisnak vallott ideológiától, mint Makó
>                 Jeruzsálemtől. Úgyhogy nem gondolnám, hogy Orbán
>                 bármilyen szinten is Soros tanítvány lenne.
>                 Covid... Retrospektíve mindenki állati okos. Szeretném
>                 megkérdezni, hogy ki vállalta volna fel annak a
>                 felelősségét egyszemélyben, hogy fittyet hányva a
>                 pandémiának, szabadon hagyja kóricálni az embereket,
>                 oltatlanul,  védőfelszerelések nélkül? Ismétlem:
>                 ismeretlen fertőzés, pandémia, védőfelszerelés hiánya.
>                 Mi akkor Angliában éltünk. BoJo (Boris Johnson) kvázi
>                 magára hagyta a népet,
>                 elhintették a  nyájimmunitás teóriáját, az
>                 ország vezetése kullogott az események után,ès amikor
>                 ezrek kerültek kórházba majd hullaházba pikk-pakk, akkor
>                 lezárták az országot. ( Egy  munkatársam férje, mint
>                 tűzoltó, azt a feladatot kapta, hogy éjjel szállítsák el
>                 a covidban elhunyt  hullákat, nehogy pánik törjön ki a
>                 tömeges halálozás miatt.)  Igaz, a Spanyol szigetekre el
>                 lehetett menni, mert néhány fejesnek ott volt ingatlana,
>                 kénytelenek voltak a plebset is kiengedni az országból.
>                 Aztán hirtelen megint lezártak (de BoJo kicsit megszegte
>                 a kijárási tilalmat, marha nagy botrány lett belőle). Az
>                 egészségügyben dolgozóknak ( illetve akik a
>                 betegápolásban, öregek otthonában dolgoztak) kötelező
>                 volt az oltás. Ha nem oltattuk volna be magunkat, akkor
>                 elvesztettük volna a munkánkat. A rendelőintézetekben,
>                 kórházakban, háziorvosoknál, fogorvosoknál hosszú
>                 hónapokig nem fogatták a betegeket. Így történt meg az
>                 is, hogy például  a kemotherápiára szoruló páciensek nem
>                 kapták meg a kezelést. És igen, Magyarországon is  gond
>                 volt a betegellátás. Egy kórház nem arra van
>                 berendezkedve, hogy 100 évente előforduló pandémia
>                 esetére speciális nővérek, orvosok, eszközök álljanak
>                 rendelkezésre. Egyetlen ország sem tudta zökkenőmentesen
>                 ezt megoldani.
>                 Franciaországi barátunk mesélte, hogy Párizsban
>                   fegyveres őrök razziáztak az utcán, letartóztatták
>                 azokat akik tovább, mint 1 óra illetve messzebb, mint a
>                 kijelölt körzetük tartózkodtak az utcán. Ennyit a
>                 szabadságról.
>                 Migránshelyzet. Mint említettem Angliában éltünk. 17 év
>                 alatt láttuk, tapasztaltuk -a bőrûnkön is- milyen
>                 hozadéka van az illegális bevándorlásnak, de akár a
>                 menedék státusnak. Nem csak kulturális, ideológiai
>                 hatása illetve nehézségei vannak a
>                 különböző népcsoportok keveredésének (jobban mondva nem
>                 keveredésének, mert asszimilációról ilyen tömeges
>                 bevándorlás esetén nem beszélhetünk), hanem súlyos
>                 gazdasági, egészségügyi, munka politikai hozadéka is van
>                 bőven. A bevándorlók, akik nemhogy angolul nem
>                 beszélnek, de még a saját nyelvükön írni-olvasni sem
>                 tudnak, szinte esélytelen a foglalkoztatásuk ( itt
>                 jegyzem meg, nem is igen igyekeznek, hiszen remekül
>                 megvannak a segélyekből). Ellenben lakniuk kell valahol
>                 (szociális lakások), az egészségügyi
>                 ellátásukat biztosítani kell (nem fizetnek érte), a
>                 szaporán született gyermekeket iskolázni kell.
>                 Természetesen, mivel csekély százalékuk dolgozik, így
>                 nem fizetnek adót, tehát a dolgozó középosztály szenvedi
>                 el leginkább, hogy a megnövekedett adóterheket neki kell
>                 kifizetni.
>                 A woke illetve LMBTQ trallala propagandáról meg csak
>                 annyit, hogy a gyerekeknek már 5 éves kortól (
>                 reception) nyomatják a gender nonszensz elméletet (
>                 tapasztalat), ha a szülő nem ért egyet az iskolában
>                 tanîtottakkal, akkor  feljelentheti az iskola!
>                 Munkahelyen, egyetemi oktatásban nem az érdem szerint
>                 jár a pozició, hanem a kisebbségi mivolt miatt.
>                 Szakmaiatlanság, színvonaltalanság, frusztráltság,
>                 minőségromlás az eredmény.
>                 Véleményszabadság már rég nincs.  Közelít a haladó
>                 nyugat a sötét kommunista idők felé. Vagy már meg is
>                 érkezett.
> 
>                 Gabriella
> 
>                 KEA <kea at turul.banki.hu <mailto:kea at turul.banki.hu>> ezt
>                 írta (időpont: 2025. márc. 11., K, 9:00):
> 
>                     Járta akkoriban a vicc (lehet, hogy akkor is
>                     elküldtem), miszerint az
>                     azévi orvosi Nobel-díjt Putyin fogja kapni, mert
>                     napok alatt véget
>                     vetett a járványnak.
> 
>                     *
> 
>                     Kicsit komolyabban: ahogy néztme a közzétett
>                     listákat a covidos
>                     halálesetekről, ötvenesével csoportosítva, úgy
>                     ránézésre olyan tíz
>                     százalék körül vélek emlékezni a "nincs ismert
>                     alapbetegség" esetekre, a
>                     többi esetben mindben elég súlyosnak látszó (laikus
>                     számára legalábbis)
>                     nyavalyák voltak fölsorolva.
> 
>                     *
> 
>                     Nehezen eldönthető kérdés, hogy mennyirelehet egy
>                     (bármely) politikusban
>                     megízni, Még nehezebb azt megtippelni, hogy milyen
>                     és mekkora játéktere
>                     van egyáltalán.
> 
>                     Üdvrivalgással:
>                     KEA.
> 
> 
> 
>                     On 3/11/25 8:51 AM, Ágnes Orbán wrote:
>                      > A cikk nem említi a covid idején JÁTSZOTT
>                     szerepét O-nak. Annyira
>                      > előttem van, ahogy esténként megjelent a
>                     képernyőn, és rövidebb-hosszabb
>                      > (nekem általában untatóan hosszúnak érzett)
>                     'véleményét' közreadta, hogy
>                      > igenis kell az oltás, és mindenki vegye fel
>                     lehetőleg a negyediket is.
>                      > Az sosem okozott problémát megmagyarázni, hogy
>                     miért nem hatnak az
>                      > oltások, de legalább alkalom az van felvenni a
>                     következőt, majd az fog
>                      > megvédeni, és ezt az ő megjelenésével erősítette
>                     fel ugyebár.
>                      > Rengetegszer láttam kedvesen mosolyogni, előttem
>                     van az arca, és nekem
>                      > ez a kedvesség nem volt őszinte. Én láttam rajta
>                     a sunyiságot!
>                      > Most nem is akarom azt részletezni, hogy a
>                     lélegeztetőgép biznisz, meg a
>                      > behozott kínai v orosz v nyugati oltások kinek
>                     hajtották a hasznot,
>                      > hanem az utolsó fázis, amikor este láttam a
>                     képernyőn épp a 4. oltásra
>                      > buzdítóan, majd másnap kitört a háború, és ott
>                     állt a határon, ahol
>                      > fogadták az ukrán menekülteket, és ő ott
>                     mosolyogva elmondta a kamerába,
>                      > hogy 'a háború elmosta vírushelyzetet', és ezt
>                     befelé szintén magában
>                      > jót somolyogva. Na most hogy??? kérdem én, hogy
>                     moshat el, vagy vihet el
>                      > a figyelemből, közbeszédből egy háború egy
>                     vírushelyzetet?? csak úgy, ha
>                      > az nem volt igaz, vagy nem volt akkora , vagy nem
>                     pont úgy, ahogy
>                      > tálalva volt, vagy beadagolva az embereknek,
>                     szóval felfújt lufi volt -
>                      > és itt bocsánat azoktól akiknek meghalt a
>                     hozzátartozójuk, mert az
>                      > viszont igaz volt, a szövődmények más
>                     betegségekből kifolyólag és a
>                      > félelemkeltések következtésben a pszichés
>                     nyomásgyakorlás alatt,
>                      > pszichózisban. Tényleg, konkrét félelemhelyzet,
>                     és rettegés uralkodott,
>                      > ez meg ott mosolygott, somolygott, zsebre
>                     fittyentett kézzel.
>                      > Tehát nekem ez a felismerés annyira bántotta az
>                     egész szemlélődésemet,
>                      > nekem annyira szembeötlő volt, h igazán nem
>                     értettem, hogy mások ezt
>                      > miért nem értik, látják, és nem, így van. Nem
>                     látják az emberek, lehet
>                      > orruknál fogva vezetni az emberiséget, ebben
>                     teljesen biztos vagyok, sajnos.
>                      > Azt is olvastam valahol, h O. tagja annak Scholz
>                     (?) által vezetett v
>                      > összefogott világhatalmi grupinak, amelynek az
>                     ujraindítás volt a
>                      > következő kommunikációja. És ezekkel az
>                     összefüggésekkel teljesen
>                      > érthető a sok kettős beszéd, félrevezetés,
>                     átlátszó hazugságok,
>                      > arrogancia azok felé, akik megkérdőjelezik, netán
>                     kritizálni
>                      > merészelnek, hogy minden cselekedet mögött a
>                     lehetséges célt kell
>                      > kutatni, mert az sosem világos és egyértelmű,
>                     minden mögött mögöttes
>                      > szándék húzódik.
>                      > Az h cél-e az ország leépítése, vagy ennyire
>                     lehet félrekormányozni, az
>                      > teljesen jó kérdés, de mindenkiben kialakul
>                     valamilyen vélemény, ami
>                      > bármi lehet,... csak jó nem.
>                      > Üdv
>                      >
>                      > Nadine Jekelfalussy <jekelfalussy at gmail.com
>                     <mailto:jekelfalussy at gmail.com>
>                      > <mailto:jekelfalussy at gmail.com
>                     <mailto:jekelfalussy at gmail.com>>> ezt írta (időpont:
>                     2025. márc. 10., H,
>                      > 12:13):
>                      >
>                      >
>                     https://magyarjelen.hu/orban-viktor-soros-gyorgy-legjobb-tanitvanya/
>                      >
>                      >     ...és itt a hozzászólás:
>                      >
>                      >     Köszönöm drága Nadin, ez egy érdekes cikk.
>                      >
>                      >     Szerintem is O. pont azt teszi amit S.-ék
>                     elvárnak töle, de én azt
>                      >     hiszem hogy O.-nak erröl fogalma sincsen, ö
>                     meg van gyözödve róla hogy
>                      >     ellenük megy. Amúgy különben már lezuhant
>                     volna a repülöje valahol....
>                      >
>                      >     Miért? Vegyük  csak most a bevándorlók esetét
>                     példának: O. feladata
>                      >     ebben a nagy játszmában éppen de éppen az
>                     volt, hogy NE engedje be
>                      >     M.o-ra öket hanem hogy ÁTENGEDJE M.o-on öket,
>                     mert nem a mi kicsike
>                      >     országunk volt a cél, hanem hogy névtelenül
>                     egy egész hadsereg
>                      >     bevonulhasson Nyugat-Európa szívébe, mert
>                     amúgy nincsen olyan német
>                      >     országhatár hogy egyenesen tudtak volna
>                     bejönni. És ez éppen úgy ahogy
>                      >     valakiknek kellett, meg is történt,
>                     köszönhetöen többek között O.-nak.
>                      >     Ez volt egy bizonyos terv elsö része: behozni
>                     öket.
>                      >
>                      >     Viszont fenn állt az a veszély, hogy jól
>                     fogják magukat itt érezni és
>                      >     beolvadnak. Erre kell a második felvonás,
>                     amiben O.-nak szintén nagy
>                      >     szerepe van, ugyanis  most szítani kell a
>                     viszályt hogy ne beolvadás
>                      >     legyen hanem össze is fogjanak ellenünk akik
>                     bejöttek. Ennek két útja
>                      >     van,ezt lehet ideológiailag tenni, ez a
>                     moshékban zajlik és lehet
>                      >     politikailag szervezni. Arra pedig remek hogy
>                     megerösödött az AfD és az
>                      >     összes jobboldali párt mindenütt feljövöben
>                     van, söt már Merz Frici is
>                      >     ide tendál. Tehát bejött ide egy hadseregnyi
>                     harcpróbált felböszült
>                      >     embertömeg akiket csak tovább kell böszíteni.
>                     Ja, és fel kell még
>                      >     fegyverezni is.
>                      >
>                      >     Ez pedig a harmadik jelenet ebben a
>                     színdarabban. Na miért akarják itt a
>                      >     németek és a többi Nyugat-Európai államok is
>                     most annyira erösíteni a
>                      >     hadseregeiket? Mert ez is ugyanazt a tervet
>                     szolgálja. A bevándorlók
>                      >     meggyorsítva 3 év alatt állampolgárságot
>                     kaptak. Na már most a nyugati
>                      >     emberek nem fogják a gyerekeiket a hadseregbe
>                     engedni majd meglátod.
>                      >     Dehát van itt elég "új német" aki menni akar
>                     majd, Azaz hivatalosan fel
>                      >     is fogják öket fegyverezni. Ez az egész úgy
>                     zajlik lassan szépen a
>                      >     háttérben hogy fel sem tünik senkinek, de
>                     minden szál mozgatása ebbe az
>                      >     irányba halad. Persze vannak párhuzamos
>                     szálak is, mint az ukrán háború,
>                      >     meg a Kína ellen tervezett háború most erre
>                     nem térek ki.
>                      >
>                      >     De Európa le lesz támadva harmadjára, most
>                     kivételesen belülröl és az
>                      >     ún. Új kalifátus lesz kihírdetve...legalább
>                     is ez az amit az a sok
>                      >     szerencsétlen megtévesztett, a nyugat által
>                     országaik szétveréséért
>                      >     felböszült, azaz azzal is céltudatosan
>                     ideküldött, és a vallásuk
>                      >     világhódításában nagyon hívö emberek
>                     gondolnak...az egész iszlám világ
>                      >     itt az Armagedonról beszél és készülödnek
>                     most különben.
>                      >
>                      >     DE! Akkor amikor megtámadnak majd bennünket,
>                     akkor a mi tranzatlantikus
>                      >     barátaink majd újra megvédenek bennünket,
>                     (vagy esetleg nem) , szóval le
>                      >     lesz tarolva ezen az alapon Európa újra és
>                     mint már eddig 2-szer a
>                      >     felépítéséböl majd megint megerösödik aki
>                     most a nagy tenger másik
>                      >     oldalán hanyatlóban van.
>                      >
>                      >     Tudom paranoidnak hat, de ez annyira sunyin
>                     eltitkolva folyik a szemünk
>                      >     elött, hogy nem tünik fel senkinek. És O.
>                     ebben a játszmában S. nek
>                      >     megtette éppen azt ami a szerepe volt, és
>                     teszi folyamatosan tovább. De
>                      >     szerintem neki fogalma sincsen róla, amúgy
>                     ugyanis nem tudna ennyire
>                      >     vehemens lenni, az meglátszik valakin amikor
>                     színlel. És ö hisz benne
>                      >     amit tesz, hogy jót tesz. És M.o-on tényleg
>                     nincsenek vagy csak alig
>                      >     migránsok. Most pár tízezer vendégmunkás,
>                     amit a cikk is ír az
>                      >     elenyészö. Te is ismered a nyugati utcaképet,
>                     azért mi fényévekre állunk
>                      >     attól még.
>                      >
>                      >     Szóval nekem ez a véleményem erröl. Különben
>                     egy svájci újságban
>                      >     olvastam elöször erröl úgy kb. 10-12 éve,
>                     hogy ez a nagy terv. És azóta
>                      >     ezt a részét figyelem, és láthatóan minden
>                     ebbe az irányba halad. Abban
>                      >     az is állt hogy háború lesz az Új-Kalifátusi
>                     harca mellett, azaz ezzel
>                      >     párhuzamosan Európa és az Oroszok
>                     között...érdekes nem?
>                      >
>                     _______________________________________________
>                     Grem mailing list
>                     Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>                     <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>                     http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
>                 _______________________________________________
>                 Grem mailing list
>                 Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>                 <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>                 http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
>             _______________________________________________
>             Grem mailing list
>             Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>             http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
>         _______________________________________________
>         Grem mailing list
>         Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>         http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 

-- 

Üdvrivalgással:
KEA.


További információk a(z) Grem levelezőlistáról