[Grem] Cikk Orbán Viktorról és ehhez egy érdekes állásfoglalás Németországból
Emoke Greschik
greschem at gmail.com
2025. Már. 15., Szo, 15:41:48 CET
Kedves Ági!
Bocs, felületesen olvastam a kérdésedet, amit már az első leveledben is
feltettél egyébként.
Azt gondolom, amikor Orbán Viktor az általad idézett mondatot mondta, nem
orvosi szakértői véleményt adott, hanem szónoki fordulattal arra utalt,
hogy miután a kormány felelősen kezelte a vírushelyzetet (vesd össze a
Tóth Gabi általi összehasonlítással más országok víruskezeléséről), jött
egy még súlyosabb feladat a kormány számára: a háború.
Egyébként, azok akik olvassák a napi híreket, tudják, hogy a vírus továbbra
is szedi áldozatait, tehát Orbán szónoki fordulata, tehát, nem szó szerint
értendő szóhasználata, ide v. oda, a vírust nyilván nem törölte el a háború.
Szeretettel,
Emőke
On Sat, Mar 15, 2025 at 2:15 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com> wrote:
> Bocs, ezt légyszi, még egyszer kicsit pontosabban, hogy még én is
> megértsem.
> Köszi, szeretettel,
> Emőke
>
> On Sat, Mar 15, 2025 at 2:10 PM Ágnes Orbán <orbanagi456 at gmail.com> wrote:
>
>> A 'sunyi' valóban az én véleményem, akkor lássuk lecsupaszítva tényt:
>> Orbán nyilatkozta, a háború elvitte a vírust'. Namost az 1. világháborúban
>> nem vitte el, lásd spanyol nátha... valószínű azért, mert nem ez a háború
>> természete. A kérdés viszont marad, hogyan vihette el a vírushelyzetet
>> most, 2022-ben?
>>
>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. márc. 14.,
>> Pén 18:20):
>>
>>> Orbán Ágnes említette a levelezést indító levelében, hogy Orbán Viktor
>>> mosolyát sunyinak találta.
>>> Nos az ilyen fajta ítélkezés, illetve a testbeszéd, a nyelvbotlások,
>>> alapján hozott """bombabiztos"""" ítéletek, nagyon veszélyesek és
>>> egyáltalán nem """"bombabiztosak"""" , hasonlóan 'biztos azért beteg, mert
>>> utolérte Isten büntető keze' féle ítéletekhez.
>>> Én pl. előszeretettel fonom össze a karjaimat, ami a röntgen szemű nagy
>>> okosok szerint az ellenségesség jele. Az én esetemben egyáltalán nem.
>>> Egy ártatlanul félrecsúszott hangsúly, nyelvbotlás pedig simán
>>> kitörölhetetlenül a vádlottak padjára ültethet a röntgen szemű nagy okosok
>>> által valakit, akihez előítélettel, ellenérzéssel közelednek.
>>>
>>> Szeretettel,
>>> Emőke / Mőci
>>>
>>> On Fri, Mar 14, 2025 at 3:08 PM Gabriella Tóth <tothdadi at gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> Szerintem ez a cikk több sebből vérzik. Írója olyan dolgokat állít, ami
>>>> elsősorban az ő véleménye, a tények piciny szeleteit felsorakoztatva von le
>>>> messzemenő következtetést, nem titkolt szándékkal.
>>>> Nem árt azonban a "tényeket" a megfelelő kontextusban, az adott érában
>>>> szemlélni.
>>>> Sajnálatos módon a politikai emlékezet igen rövid, ami a néplelket
>>>> illeti. Még sajnálatosabb módon én már vagyok annyira öreg, hogy emlékezzem
>>>> arra, amikor még nem lehetett elhagyni az országot, csak a
>>>> belügyminisztérium engedélyével (náluk volt ugyanis az útlevél, az nem a mi
>>>> tulajdonunk volt). Akkor lehetett kilépni az országból, ha leinformáltak
>>>> minket (illetve a szüleinket), és megbízhatónak találtak. És akkor is csak
>>>> évente egyszer mehettünk a kommunista blokk országába, és három évente(!)
>>>> egyszer nyugatra. A hőn áhított nyugatra... Ebben az érában nőttem fel
>>>> (1987-ben érettségiztem), tehát Orbán ekkor már egyetemista volt. A
>>>> rendszerváltás 1989-ben volt, megnyíltak a határok, és abban a szentséges
>>>> pillanatban aki csak tehette ment nyugatra.
>>>> Soros Gyuri bácsi pontosan tudta - a szervezetei most is így működnek-
>>>> , hogyan lehet a fiatalokat leginkább befolyásolni, átformálni, ifjonti
>>>> harcos, lázadó lelküket meggyőzni a "jó célnak". Ide kívánkozik Jurij
>>>> Bezmenov volt KGB ügynök előadása arról, hogyan lehet egy társadalmat
>>>> átformálni, országokat rabigába hajtani, akár fegyverek nélkül. (
>>>> https://youtu.be/b3OGLQvWqhc?si=ArBRDvezszo9EJPA)
>>>> Az, hogy Orbán liberális filozófiát hallgatott 6 hónapon át, az
>>>> számomra azt jelenti, hogy nem csak lázadozni volt képes, hanem próbálta
>>>> képezni magát. Itt jegyezném meg, hogy akkor, amikor ő lázadt a fennálló
>>>> kommunista rendszer ellen, akkor még börtön járt a tüntetéseken való
>>>> részvètel miatt is, ma már bárki tüntikézhet (ebben a "diktatúrában"),
>>>> semmilyen következménnyel nem jár. Akkoriban fogalmunk sem volt, ki az a
>>>> Soros György, az ösztöndíj programmal rengeteg fiatal ment külföldre
>>>> tanulni. Azóta tudjuk, ki a drága Gyuri bácsi, hány országot tett tönkre
>>>> tőzsde manipulációival és egyéb trükkökkel.
>>>> A rendszerváltás idején megjelent pártok olyannyira hasonlóak voltak
>>>> ideológiájukban, törekvéseikben, hogy pl az SZDSZ és a FIDESZ között csak
>>>> korosztály beli különbséget lehetett érzékelni (legalábbis számomra),
>>>> később vált csak el az olaj a víztől. Az eredeti liberális eszmeiség pedig
>>>> olyan messze áll a manapság liberálisnak vallott ideológiától, mint Makó
>>>> Jeruzsálemtől. Úgyhogy nem gondolnám, hogy Orbán bármilyen szinten is Soros
>>>> tanítvány lenne.
>>>> Covid... Retrospektíve mindenki állati okos. Szeretném megkérdezni,
>>>> hogy ki vállalta volna fel annak a felelősségét egyszemélyben, hogy fittyet
>>>> hányva a pandémiának, szabadon hagyja kóricálni az embereket, oltatlanul,
>>>> védőfelszerelések nélkül? Ismétlem: ismeretlen fertőzés, pandémia,
>>>> védőfelszerelés hiánya. Mi akkor Angliában éltünk. BoJo (Boris Johnson)
>>>> kvázi magára hagyta a népet, elhintették a nyájimmunitás teóriáját, az
>>>> ország vezetése kullogott az események után,ès amikor ezrek kerültek
>>>> kórházba majd hullaházba pikk-pakk, akkor lezárták az országot. ( Egy
>>>> munkatársam férje, mint tűzoltó, azt a feladatot kapta, hogy éjjel
>>>> szállítsák el a covidban elhunyt hullákat, nehogy pánik törjön ki a
>>>> tömeges halálozás miatt.) Igaz, a Spanyol szigetekre el lehetett menni,
>>>> mert néhány fejesnek ott volt ingatlana, kénytelenek voltak a plebset is
>>>> kiengedni az országból. Aztán hirtelen megint lezártak (de BoJo kicsit
>>>> megszegte a kijárási tilalmat, marha nagy botrány lett belőle). Az
>>>> egészségügyben dolgozóknak ( illetve akik a betegápolásban, öregek
>>>> otthonában dolgoztak) kötelező volt az oltás. Ha nem oltattuk volna be
>>>> magunkat, akkor elvesztettük volna a munkánkat. A rendelőintézetekben,
>>>> kórházakban, háziorvosoknál, fogorvosoknál hosszú hónapokig nem fogatták a
>>>> betegeket. Így történt meg az is, hogy például a kemotherápiára szoruló
>>>> páciensek nem kapták meg a kezelést. És igen, Magyarországon is gond volt
>>>> a betegellátás. Egy kórház nem arra van berendezkedve, hogy 100 évente
>>>> előforduló pandémia esetére speciális nővérek, orvosok, eszközök álljanak
>>>> rendelkezésre. Egyetlen ország sem tudta zökkenőmentesen ezt megoldani.
>>>> Franciaországi barátunk mesélte, hogy Párizsban fegyveres őrök
>>>> razziáztak az utcán, letartóztatták azokat akik tovább, mint 1 óra illetve
>>>> messzebb, mint a kijelölt körzetük tartózkodtak az utcán. Ennyit a
>>>> szabadságról.
>>>> Migránshelyzet. Mint említettem Angliában éltünk. 17 év alatt láttuk,
>>>> tapasztaltuk -a bőrûnkön is- milyen hozadéka van az illegális
>>>> bevándorlásnak, de akár a menedék státusnak. Nem csak kulturális,
>>>> ideológiai hatása illetve nehézségei vannak a különböző népcsoportok
>>>> keveredésének (jobban mondva nem keveredésének, mert asszimilációról ilyen
>>>> tömeges bevándorlás esetén nem beszélhetünk), hanem súlyos gazdasági,
>>>> egészségügyi, munka politikai hozadéka is van bőven. A bevándorlók, akik
>>>> nemhogy angolul nem beszélnek, de még a saját nyelvükön írni-olvasni sem
>>>> tudnak, szinte esélytelen a foglalkoztatásuk ( itt jegyzem meg, nem is igen
>>>> igyekeznek, hiszen remekül megvannak a segélyekből). Ellenben lakniuk kell
>>>> valahol (szociális lakások), az egészségügyi ellátásukat biztosítani kell
>>>> (nem fizetnek érte), a szaporán született gyermekeket iskolázni kell.
>>>> Természetesen, mivel csekély százalékuk dolgozik, így nem fizetnek adót,
>>>> tehát a dolgozó középosztály szenvedi el leginkább, hogy a megnövekedett
>>>> adóterheket neki kell kifizetni.
>>>> A woke illetve LMBTQ trallala propagandáról meg csak annyit, hogy a
>>>> gyerekeknek már 5 éves kortól ( reception) nyomatják a gender nonszensz
>>>> elméletet ( tapasztalat), ha a szülő nem ért egyet az iskolában
>>>> tanîtottakkal, akkor feljelentheti az iskola! Munkahelyen, egyetemi
>>>> oktatásban nem az érdem szerint jár a pozició, hanem a kisebbségi mivolt
>>>> miatt. Szakmaiatlanság, színvonaltalanság, frusztráltság, minőségromlás az
>>>> eredmény.
>>>> Véleményszabadság már rég nincs. Közelít a haladó nyugat a sötét
>>>> kommunista idők felé. Vagy már meg is érkezett.
>>>>
>>>> Gabriella
>>>>
>>>> KEA <kea at turul.banki.hu> ezt írta (időpont: 2025. márc. 11., K, 9:00):
>>>>
>>>>> Járta akkoriban a vicc (lehet, hogy akkor is elküldtem), miszerint az
>>>>> azévi orvosi Nobel-díjt Putyin fogja kapni, mert napok alatt véget
>>>>> vetett a járványnak.
>>>>>
>>>>> *
>>>>>
>>>>> Kicsit komolyabban: ahogy néztme a közzétett listákat a covidos
>>>>> halálesetekről, ötvenesével csoportosítva, úgy ránézésre olyan tíz
>>>>> százalék körül vélek emlékezni a "nincs ismert alapbetegség" esetekre,
>>>>> a
>>>>> többi esetben mindben elég súlyosnak látszó (laikus számára
>>>>> legalábbis)
>>>>> nyavalyák voltak fölsorolva.
>>>>>
>>>>> *
>>>>>
>>>>> Nehezen eldönthető kérdés, hogy mennyirelehet egy (bármely)
>>>>> politikusban
>>>>> megízni, Még nehezebb azt megtippelni, hogy milyen és mekkora
>>>>> játéktere
>>>>> van egyáltalán.
>>>>>
>>>>> Üdvrivalgással:
>>>>> KEA.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> On 3/11/25 8:51 AM, Ágnes Orbán wrote:
>>>>> > A cikk nem említi a covid idején JÁTSZOTT szerepét O-nak. Annyira
>>>>> > előttem van, ahogy esténként megjelent a képernyőn, és
>>>>> rövidebb-hosszabb
>>>>> > (nekem általában untatóan hosszúnak érzett) 'véleményét' közreadta,
>>>>> hogy
>>>>> > igenis kell az oltás, és mindenki vegye fel lehetőleg a negyediket
>>>>> is.
>>>>> > Az sosem okozott problémát megmagyarázni, hogy miért nem hatnak az
>>>>> > oltások, de legalább alkalom az van felvenni a következőt, majd az
>>>>> fog
>>>>> > megvédeni, és ezt az ő megjelenésével erősítette fel ugyebár.
>>>>> > Rengetegszer láttam kedvesen mosolyogni, előttem van az arca, és
>>>>> nekem
>>>>> > ez a kedvesség nem volt őszinte. Én láttam rajta a sunyiságot!
>>>>> > Most nem is akarom azt részletezni, hogy a lélegeztetőgép biznisz,
>>>>> meg a
>>>>> > behozott kínai v orosz v nyugati oltások kinek hajtották a hasznot,
>>>>> > hanem az utolsó fázis, amikor este láttam a képernyőn épp a 4.
>>>>> oltásra
>>>>> > buzdítóan, majd másnap kitört a háború, és ott állt a határon, ahol
>>>>> > fogadták az ukrán menekülteket, és ő ott mosolyogva elmondta a
>>>>> kamerába,
>>>>> > hogy 'a háború elmosta vírushelyzetet', és ezt befelé szintén
>>>>> magában
>>>>> > jót somolyogva. Na most hogy??? kérdem én, hogy moshat el, vagy
>>>>> vihet el
>>>>> > a figyelemből, közbeszédből egy háború egy vírushelyzetet?? csak
>>>>> úgy, ha
>>>>> > az nem volt igaz, vagy nem volt akkora , vagy nem pont úgy, ahogy
>>>>> > tálalva volt, vagy beadagolva az embereknek, szóval felfújt lufi
>>>>> volt -
>>>>> > és itt bocsánat azoktól akiknek meghalt a hozzátartozójuk, mert az
>>>>> > viszont igaz volt, a szövődmények más betegségekből kifolyólag és a
>>>>> > félelemkeltések következtésben a pszichés nyomásgyakorlás alatt,
>>>>> > pszichózisban. Tényleg, konkrét félelemhelyzet, és rettegés
>>>>> uralkodott,
>>>>> > ez meg ott mosolygott, somolygott, zsebre fittyentett kézzel.
>>>>> > Tehát nekem ez a felismerés annyira bántotta az egész
>>>>> szemlélődésemet,
>>>>> > nekem annyira szembeötlő volt, h igazán nem értettem, hogy mások ezt
>>>>> > miért nem értik, látják, és nem, így van. Nem látják az emberek,
>>>>> lehet
>>>>> > orruknál fogva vezetni az emberiséget, ebben teljesen biztos vagyok,
>>>>> sajnos.
>>>>> > Azt is olvastam valahol, h O. tagja annak Scholz (?) által vezetett
>>>>> v
>>>>> > összefogott világhatalmi grupinak, amelynek az ujraindítás volt a
>>>>> > következő kommunikációja. És ezekkel az összefüggésekkel teljesen
>>>>> > érthető a sok kettős beszéd, félrevezetés, átlátszó hazugságok,
>>>>> > arrogancia azok felé, akik megkérdőjelezik, netán kritizálni
>>>>> > merészelnek, hogy minden cselekedet mögött a lehetséges célt kell
>>>>> > kutatni, mert az sosem világos és egyértelmű, minden mögött mögöttes
>>>>> > szándék húzódik.
>>>>> > Az h cél-e az ország leépítése, vagy ennyire lehet félrekormányozni,
>>>>> az
>>>>> > teljesen jó kérdés, de mindenkiben kialakul valamilyen vélemény, ami
>>>>> > bármi lehet,... csak jó nem.
>>>>> > Üdv
>>>>> >
>>>>> > Nadine Jekelfalussy <jekelfalussy at gmail.com
>>>>> > <mailto:jekelfalussy at gmail.com>> ezt írta (időpont: 2025. márc.
>>>>> 10., H,
>>>>> > 12:13):
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> https://magyarjelen.hu/orban-viktor-soros-gyorgy-legjobb-tanitvanya/
>>>>> >
>>>>> > ...és itt a hozzászólás:
>>>>> >
>>>>> > Köszönöm drága Nadin, ez egy érdekes cikk.
>>>>> >
>>>>> > Szerintem is O. pont azt teszi amit S.-ék elvárnak töle, de én
>>>>> azt
>>>>> > hiszem hogy O.-nak erröl fogalma sincsen, ö meg van gyözödve
>>>>> róla hogy
>>>>> > ellenük megy. Amúgy különben már lezuhant volna a repülöje
>>>>> valahol....
>>>>> >
>>>>> > Miért? Vegyük csak most a bevándorlók esetét példának: O.
>>>>> feladata
>>>>> > ebben a nagy játszmában éppen de éppen az volt, hogy NE engedje
>>>>> be
>>>>> > M.o-ra öket hanem hogy ÁTENGEDJE M.o-on öket, mert nem a mi
>>>>> kicsike
>>>>> > országunk volt a cél, hanem hogy névtelenül egy egész hadsereg
>>>>> > bevonulhasson Nyugat-Európa szívébe, mert amúgy nincsen olyan
>>>>> német
>>>>> > országhatár hogy egyenesen tudtak volna bejönni. És ez éppen úgy
>>>>> ahogy
>>>>> > valakiknek kellett, meg is történt, köszönhetöen többek között
>>>>> O.-nak.
>>>>> > Ez volt egy bizonyos terv elsö része: behozni öket.
>>>>> >
>>>>> > Viszont fenn állt az a veszély, hogy jól fogják magukat itt
>>>>> érezni és
>>>>> > beolvadnak. Erre kell a második felvonás, amiben O.-nak szintén
>>>>> nagy
>>>>> > szerepe van, ugyanis most szítani kell a viszályt hogy ne
>>>>> beolvadás
>>>>> > legyen hanem össze is fogjanak ellenünk akik bejöttek. Ennek két
>>>>> útja
>>>>> > van,ezt lehet ideológiailag tenni, ez a moshékban zajlik és lehet
>>>>> > politikailag szervezni. Arra pedig remek hogy megerösödött az
>>>>> AfD és az
>>>>> > összes jobboldali párt mindenütt feljövöben van, söt már Merz
>>>>> Frici is
>>>>> > ide tendál. Tehát bejött ide egy hadseregnyi harcpróbált
>>>>> felböszült
>>>>> > embertömeg akiket csak tovább kell böszíteni. Ja, és fel kell még
>>>>> > fegyverezni is.
>>>>> >
>>>>> > Ez pedig a harmadik jelenet ebben a színdarabban. Na miért
>>>>> akarják itt a
>>>>> > németek és a többi Nyugat-Európai államok is most annyira
>>>>> erösíteni a
>>>>> > hadseregeiket? Mert ez is ugyanazt a tervet szolgálja. A
>>>>> bevándorlók
>>>>> > meggyorsítva 3 év alatt állampolgárságot kaptak. Na már most a
>>>>> nyugati
>>>>> > emberek nem fogják a gyerekeiket a hadseregbe engedni majd
>>>>> meglátod.
>>>>> > Dehát van itt elég "új német" aki menni akar majd, Azaz
>>>>> hivatalosan fel
>>>>> > is fogják öket fegyverezni. Ez az egész úgy zajlik lassan szépen
>>>>> a
>>>>> > háttérben hogy fel sem tünik senkinek, de minden szál mozgatása
>>>>> ebbe az
>>>>> > irányba halad. Persze vannak párhuzamos szálak is, mint az ukrán
>>>>> háború,
>>>>> > meg a Kína ellen tervezett háború most erre nem térek ki.
>>>>> >
>>>>> > De Európa le lesz támadva harmadjára, most kivételesen belülröl
>>>>> és az
>>>>> > ún. Új kalifátus lesz kihírdetve...legalább is ez az amit az a
>>>>> sok
>>>>> > szerencsétlen megtévesztett, a nyugat által országaik
>>>>> szétveréséért
>>>>> > felböszült, azaz azzal is céltudatosan ideküldött, és a vallásuk
>>>>> > világhódításában nagyon hívö emberek gondolnak...az egész iszlám
>>>>> világ
>>>>> > itt az Armagedonról beszél és készülödnek most különben.
>>>>> >
>>>>> > DE! Akkor amikor megtámadnak majd bennünket, akkor a mi
>>>>> tranzatlantikus
>>>>> > barátaink majd újra megvédenek bennünket, (vagy esetleg nem) ,
>>>>> szóval le
>>>>> > lesz tarolva ezen az alapon Európa újra és mint már eddig 2-szer
>>>>> a
>>>>> > felépítéséböl majd megint megerösödik aki most a nagy tenger
>>>>> másik
>>>>> > oldalán hanyatlóban van.
>>>>> >
>>>>> > Tudom paranoidnak hat, de ez annyira sunyin eltitkolva folyik a
>>>>> szemünk
>>>>> > elött, hogy nem tünik fel senkinek. És O. ebben a játszmában S.
>>>>> nek
>>>>> > megtette éppen azt ami a szerepe volt, és teszi folyamatosan
>>>>> tovább. De
>>>>> > szerintem neki fogalma sincsen róla, amúgy ugyanis nem tudna
>>>>> ennyire
>>>>> > vehemens lenni, az meglátszik valakin amikor színlel. És ö hisz
>>>>> benne
>>>>> > amit tesz, hogy jót tesz. És M.o-on tényleg nincsenek vagy csak
>>>>> alig
>>>>> > migránsok. Most pár tízezer vendégmunkás, amit a cikk is ír az
>>>>> > elenyészö. Te is ismered a nyugati utcaképet, azért mi
>>>>> fényévekre állunk
>>>>> > attól még.
>>>>> >
>>>>> > Szóval nekem ez a véleményem erröl. Különben egy svájci újságban
>>>>> > olvastam elöször erröl úgy kb. 10-12 éve, hogy ez a nagy terv.
>>>>> És azóta
>>>>> > ezt a részét figyelem, és láthatóan minden ebbe az irányba
>>>>> halad. Abban
>>>>> > az is állt hogy háború lesz az Új-Kalifátusi harca mellett, azaz
>>>>> ezzel
>>>>> > párhuzamosan Európa és az Oroszok között...érdekes nem?
>>>>> >
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250315/44f80a8a/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról