[Grem] Jeszenszky Zsolt !!! a sátánról és édesapjáról, aki sajnos a sátánt szolgálja. a sátán fő célkitűzéseiről korunkban ...

László Baják laszlo.bajak at gmail.com
2025. Jún. 22., V, 20:37:41 CEST 

Kedves lista! Ha már megszólíttattam, elmondom, hogy Egonnak igaza van,
hogy a nemzetközi határokat elvileg valóban a nemzetközi szerződések
garantálják. Ezek tekinthetőek igazodási pontnak.A valóság persze
árnyaltabb. Egyrészt kérdéses, hogy mennyire tekinthetőek nemzetközi
szerződésnek a Szovjetúnió volt tagállamainak egymás közötti megállapodásai
a tagállamok határairól. Másrészt Kárpátalját 1945-ben Sztálin egy masszív
népirtás segítségével csatolta a Szovjetunióhoz, illetve Ukrajnához. (Erről
nagyon kevesen tudnak!) Ha valakit érdekel, majd elmesélem a történetét. A
tanulság az, hogy a határokat ténylegesen nem a szerződések határozzák meg,
azok legfeljebb jóváhagyják, hanem az erő, illetve rosszabb esetben az
erőszak. A párizsi békeszerződés határokra vonatkozó passzusaiba
Magyarországnak semmiféle beleszólása nem volt,  abban kizárólag  Sztálin
birodalomépítő érdekei érvényesültek, azaz ugyanúgy diktátumnak
tekinthetjük, mint Trianont, noha a nyugati szövetségesek aktuálpolitikai
érdekeik és az aktuális erőviszonyok miatt jóváhagyták. Elvileg lehet
kérdés, hogy egy népirtással megalapozott határváltozást szentesítő béke
mennyiben elfogadható. Gyakorlatban is az a helyzet, hogy a
békeszerződéssel meghatározott határokat is felül lehet írni, meg lehet
változtatni, de csak kellő erő birtokában. Lásd pl. Jugoszlávia, illetve
Koszovó  esetét, de valószínűleg a Krím félsziget is szaporítani fogja a
példákat. (Megjegyzendő, hogy Magyarországnál jóval erősebb Ukrajna
probléma nélkül megsértette a Magyaroszággal kötött szerződés kisebbségekre
vonatkozó részét) A végső kérdés tehát az, hogy Magyarországnak volt-e,
van-e ereje ahhoz, hogy megváltoztasson egy igazságtalan szerződést. A
válasz határozottan az, hogy nagyhatalmi, vagy EU, NATO támogatás nélkül
nincs. Ilyen támogatás nem volt és jelenleg sem látszik semmiféle nyoma.
Röviden: Jeszenszkyék idején próbálkozni éppen lehetett volna vele, de a
megvalósulásra utólag sem mutatkozik reálisnak.Az eredmény valószínűleg az
lett volna, hogy feléled egy virtuális "Kisantant" , ugyanis a szomszédos
utódállamok egyikének sem érdeke, hogy precedens teremtődjön a
Kárpát-medencében egy bármiféle határváltozásnak. Trianon hosszú árnyéka ma
is kísért. Ráadásul jelenleg a kozmopolita, multikulti, az Ukrajnát (mint
reménybeli jövendő gyarmatot) minden erővel, kritika nélkül támogató EU
számára minden ilyen törekvés a gyűlölt nemzet gondolat, a nacionalizmus
rémképét is felidézné. Az ilyesmi sem a Szovjetunió, se egy európai
birodalom világképébe nem fért, illetve fér bele. Üdv

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Vírusmentes.www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. jún. 22., V,
19:28):

> A  félreértések elkerülése végett,
> - a vasárnapi szentmisén való részvétel katolikusoknak kötelező,
> -  elmulasztása (kivéve betegség esetén, v. olyan esetben, amikor szombat
> este sincs lehetősége valakinek a vasárnapi vigila-szentmisén részvenni)
> súlyos bűn.
> - azonban ha valaki komoly bűnöket hordozva áldozik, akkor a
> kárhozatára és nem az üdvösségére teszi azt (l. Szt. Pál idevágó idézetét).
> Mindenkit bátorítok, tanulmányozza az evangéliumokat, a Katolikus Egyház
> Katekizmusát, hogy tudja, mi lesz az üdvösségére, amennyiben üdvözülni, sőt
> méginkább, ha nem pusztán csak üdvözülni, de az Úristen akaratát ismerni
> szeretné.
>
> On Sun, Jun 22, 2025 at 6:13 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com> wrote:
>
>> Jeszenszky Géza szentmisére járása ide v. oda: gazember, abortuszpárti
>> amerikai politikusok jártak (járnak) szentmisére, l. az alábbi cikket
>> ismét:   Pelosi Joins Biden, Kerry, Giuliani And Other Catholics
>> Pelosi Joins Biden, Kerry, Giuliani And Other Catholics Threatened With
>> No Communion Because Of Abortion Support
>>
>> https://www.forbes.com/sites/annakaplan/2022/05/24/pelosi-joins-biden-kerry-giuliani-and-other-catholics-threatened-with-no-communion-because-of-abortion-support/
>>
>>
>> On Sun, Jun 22, 2025 at 5:58 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Ez már valamennyire valószínűsíti, amit írtál.
>>>
>>> On Sun, Jun 22, 2025 at 5:57 PM Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> Itt lakik a Kárpátia udvarban. Összefutottunk volna legalább egyszer.
>>>> Vagy protestáns. Vagy...
>>>>
>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. jún. 22.,
>>>> V, 17:15):
>>>>
>>>>> Bocs: Honnan tudod? Egyébként az még nem lenne kizáró ok. A
>>>>> tömkeges abortuszpártoló Biden is, ha jól tudom, járt vasárnaponként
>>>>> misére, sőt áldozott is. Lelke rajta. Nemsokára elszámol az Úristennel.
>>>>>
>>>>> On Sun, Jun 22, 2025 at 5:13 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> Honnan tudor?
>>>>>>
>>>>>> On Sun, Jun 22, 2025 at 5:06 PM Rita Kunsay-Sipos <
>>>>>> ritakunsay at gmail.com> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Misére nem jár.
>>>>>>>
>>>>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. jún.
>>>>>>> 22., V 14:28):
>>>>>>>
>>>>>>>> Pedig bizonyára Jeszenszky Géza is meg volt keresztelve,
>>>>>>>> bérmálkozott, talán szentmisére is járt, talán jár is?????:
>>>>>>>> "De ha a só ízét veszti, mivel sózzák meg? "
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Sun, Jun 22, 2025 at 1:46 PM Eszter Sorosi <
>>>>>>>> sorosieszter at gmail.com> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ha megengeditek, egy tegnapi idevágó cikk.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Üdv,
>>>>>>>>> Eszter
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> https://pestisracok.hu/vezercikk/2025/06/satan-haza
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. jún.
>>>>>>>>> 22., Vas 13:23):
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> levelek JÚN. 21-én:
>>>>>>>>>> *MOGYORÓSI DÓRITÓL*
>>>>>>>>>> https://telex.hu/belfold/2025/06/20/jeszenszky-geza-egyenes-
>>>>>>>>>> beszed-interju-orban-viktor-talalkozo-kalapacsos-tamadas
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> *Greschik Gyuszitól:*
>>>>>>>>>> Vaáóban nehezen elkőpzelhető, hogy egy felvilátosult ember azt
>>>>>>>>>> gondolja, hogy a sátán, mint személy él és tevékenykedik.
>>>>>>>>>> Az még nehezebben elkőpzelhető, hogy egy józan valaki ne gondolná
>>>>>>>>>> úgy, hogy a sátán, mint személy ne élne és tevékenykedne.
>>>>>>>>>> (Általában vett) láthatóságáról valószínúleg egyetértenek.
>>>>>>>>>> Gy.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> *MOGYORÓSI DÓRITÓL:*
>>>>>>>>>>   Pontosan én is így látom, kössz a remek megfogalmazást!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>>> Vírusmentes.www.avg.com
>>>>>>>>>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>>> <#m_3640637635828038094_m_-503425304386283616_m_7958509665003508922_m_3381743633123045195_m_2969558015797144663_m_4982057781348771949_m_-4549414528932163901_m_-8094612853343476428_m_-375740340276249495_m_-5724473507178784224_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On Thu, Jun 19, 2025 at 3:12 PM Reinisch Egon <
>>>>>>>>>> reinisch at t-online.hu> wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> javított :
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ----- Eredeti üzenet -----
>>>>>>>>>>> From: Reinisch Egon
>>>>>>>>>>> Sent: Thursday, June 19, 2025 3:10 PM
>>>>>>>>>>> To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>> Subject: Re: [Grem] Jeszenszky Zsolt !!! a sátánról és
>>>>>>>>>>> édesapjáról, aki
>>>>>>>>>>> sajnos a sátánt szolgálja. a sátán fő célkitűzéseiről korunkban
>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Nem kaptunk választ eddig Rita kérdésére így most nézzük meg ezt
>>>>>>>>>>> a határ
>>>>>>>>>>> újradefiniálási maflaságot .
>>>>>>>>>>> Ez a cikk azért is újfent veszélyes Jeszenszky Gézára mert saját
>>>>>>>>>>> meglátása
>>>>>>>>>>> szerint a két merényletet azért követték el ellene mert valaki
>>>>>>>>>>> elterjesztette azt a blöd
>>>>>>>>>>> legendát hogy Jeszenszky Géza annak időjén "eladta Kárpátalját "
>>>>>>>>>>> .(a blöd
>>>>>>>>>>> szó Jeszenszky Gézától származik .)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 1. Magyarország határait  a 1990 -s években is a 1947 párizsi
>>>>>>>>>>> béke szerződés
>>>>>>>>>>> határozta meg amely máig érvényben van ellentétben a trianoni
>>>>>>>>>>> béke
>>>>>>>>>>> szerződéssel amely az első bécsi döntéssel illetve még előtte a
>>>>>>>>>>> kétoldali a
>>>>>>>>>>> magyar és az utolsó napjait élő csehszlovák határ tárgyalások
>>>>>>>>>>> idejében
>>>>>>>>>>> érvényét vesztette .Itt jegyzem meg hogy a francia a brit
>>>>>>>>>>> küldöttség
>>>>>>>>>>> lehetségesnek tartotta azt az 1947 s béke tárgyaláson  ,hogy
>>>>>>>>>>> Magyarország
>>>>>>>>>>> igazságosabb határt vonalat kapjon sőt az USA küldöttsége még
>>>>>>>>>>> Észak -Erdély
>>>>>>>>>>> meghagyását is felvetette és mindezt Sztálin söpörte le az
>>>>>>>>>>> asztalról tehát a
>>>>>>>>>>> mai határokat is a szovjet-ruszkizmusnak köszönhetjük .
>>>>>>>>>>> 2.Ukrajna határait az határozta meg ,hogy  1991  -dec. 8.n
>>>>>>>>>>> Belovezsszkája
>>>>>>>>>>> Pucsában a az orosz a belarusz és az ukrán vezetők aláírták azt
>>>>>>>>>>> a szerződést
>>>>>>>>>>> amely a Szovjetuniót felszámolta és kimondta azt az alap elvet
>>>>>>>>>>> hogy az
>>>>>>>>>>> Szovjetunióból kiváló új szuverén államok határai megegyeznek az
>>>>>>>>>>> eddigi
>>>>>>>>>>> szovjet szocialista tag köztársaságoknak nevezett tagállamok
>>>>>>>>>>> határaival
>>>>>>>>>>> tehát megint nem lehetett semmilyen határ újradefiniálásról
>>>>>>>>>>> beszélni .Az
>>>>>>>>>>> Orosz Föderáció ezek után még öt külön szerződésben  ismerte el
>>>>>>>>>>> Ukrajna
>>>>>>>>>>> szuverenitását és határát .
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 3. a ENSZ által képviselt nemzetközi jog a fenti rendelkezést
>>>>>>>>>>> elfogadta és
>>>>>>>>>>> ezután ez lett mérvadó a Cseh -Szlovák szövetségi állam és
>>>>>>>>>>> Jugoszlávi
>>>>>>>>>>> (háborús ) felbomlásakor is .
>>>>>>>>>>> Függetlenül attól hogy a vajdaság területi autonómiával
>>>>>>>>>>> rendelkező tartomány
>>>>>>>>>>> .
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> !. Kárpátalján valóban volt több népszavazás a területi
>>>>>>>>>>> autonómiáról az
>>>>>>>>>>> alapszerződés aláírásakor Jeszenszky Géza sőt Antall József is
>>>>>>>>>>> személyesen
>>>>>>>>>>> tárgyalt ezzel kapcsolatban még Kravcsuk ukrán államfővel is az
>>>>>>>>>>> alapszerződést végül is úgy írta alá Antall hogy volt egy ukrán
>>>>>>>>>>> ígérvény a
>>>>>>>>>>> területi autonómiára amit az ukránok végül is nem tartottak be
>>>>>>>>>>> de az
>>>>>>>>>>> alapszerződés az egyéb nemzetiségi jogokat biztosította .
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Tehát a határok ebben az időszakban sem voltak képlékenyek és
>>>>>>>>>>> Kárpátalját
>>>>>>>>>>> senki sem ígérte oda Jeszenszky Gézának tehát eladni sem tudta
>>>>>>>>>>> viszont
>>>>>>>>>>> kifejezetten jó viszont teremtett az ukránokkal ami hasznos volt
>>>>>>>>>>> az ott élő
>>>>>>>>>>> magyarság számára .
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Üdv. Egon
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ----- Eredeti üzenet -----
>>>>>>>>>>> From: Reinisch Egon
>>>>>>>>>>> Sent: Friday, June 13, 2025 3:01 PM
>>>>>>>>>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>> Subject: Re: [Grem] Jeszenszky Zsolt !!! a sátánról és
>>>>>>>>>>> édesapjáról, aki
>>>>>>>>>>> sajnos a sátánt szolgálja. a sátán fő célkitűzéseiről korunkban
>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Semmilyen határ  újradefiniálási kérdés nem volt talán jobb
>>>>>>>>>>> lenne ha a cikk
>>>>>>>>>>> írója nem foglalkozna történelemmel(vagy előtte utána nézne  )
>>>>>>>>>>> főleg nem
>>>>>>>>>>> olyan kérdésekkel ami a nemzetközi jogot is érinti .
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> De megvárom Baják Laci válaszát aki ugye a XX. századdal is
>>>>>>>>>>> foglalkozott így
>>>>>>>>>>> pontosan el tudja mondani nekünk hogy a felbomlott
>>>>>>>>>>> szocialistának nevezett
>>>>>>>>>>> államszövetségekben mit volt a mérvadó a határok
>>>>>>>>>>> megállapításánál az immár
>>>>>>>>>>> teljesen szuverénné váló tagköztársaságok esetén és hogy
>>>>>>>>>>> viszonylik ehhez a
>>>>>>>>>>> nemzetközi jog .
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Üdv. E.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ----- Eredeti üzenet -----
>>>>>>>>>>> From: csakany
>>>>>>>>>>> Sent: Friday, June 13, 2025 1:45 AM
>>>>>>>>>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>> Subject: Re: [Grem] Jeszenszky Zsolt !!! a sátánról és
>>>>>>>>>>> édesapjáról, aki
>>>>>>>>>>> sajnos a sátánt szolgálja. a sátán fő célkitűzéseiről korunkban
>>>>>>>>>>> ...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Kedves Mindenki!
>>>>>>>>>>> Az írás végén felvetett kérdésekkel kapcsolatban kérdezném a
>>>>>>>>>>> lista
>>>>>>>>>>> történészeit:
>>>>>>>>>>> " a jugoszláv polgárháborúval, Csehszlovákia
>>>>>>>>>>> > és a Szovjetunió szétesésével Magyarország kegyelmi
>>>>>>>>>>> pillanatban volt, ám
>>>>>>>>>>> a sorsfordító években
>>>>>>>>>>> > nem volt egy karakán, bátor, buzgó és hazafias
>>>>>>>>>>> külügyminisztere, aki
>>>>>>>>>>> ebből a rengeteg esélyből
>>>>>>>>>>> > bármit kihasznált volna.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > A kárpátaljai népszavazást, az ukrán alapszerződést vagy az
>>>>>>>>>>> addig nem
>>>>>>>>>>> létező Szlovákia
>>>>>>>>>>> > megalakulását (amellyel értelemszerűen semmilyen szerződésünk
>>>>>>>>>>> nem volt,
>>>>>>>>>>> megpróbálhattuk volna
>>>>>>>>>>> > újradefiniálni, hogy hol húzódnak az új állam határai)
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > tétlenül asszisztálta végig.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Milyen lépéseket tehetett volna Magyarország ezekben az
>>>>>>>>>>> ügyekben? (Persze
>>>>>>>>>>> Ungváry Zsolt maga is történelemtanár, akár meg is válaszolhatta
>>>>>>>>>>> volna, de
>>>>>>>>>>> a lebegtetés sokkal hatásosabb.) Mellesleg nyilván nem csak a
>>>>>>>>>>> külügyminiszteren múlt a dolog, hanem az egész kormányon,
>>>>>>>>>>> miniszterelnököstől.
>>>>>>>>>>> Köszönöm, sziasztok          Rita
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> U.i. Még egy cikk, JZs idézetekkel (csak erős idegzetűeknek):
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> https://24.hu/belfold/2025/06/10/jeszenszky-zsolt-jeszenszky-geza-kalapacs-tamadas-satan/
>>>>>>>>>>> Bevallom, az eredeti Partizán interjút nem volt kedvem
>>>>>>>>>>> végighallgatni,
>>>>>>>>>>> lehet, hogy a kontextus kicsit javít a dolgon, utána lehet
>>>>>>>>>>> járni...
>>>>>>>>>>> Hogy ez mennyire keresztény szemléletű, az erőses kérdéses.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> On Thu, 12 Jun 2025, Emoke Greschik wrote:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >              Jeszenszky Géza és fia szóváltása lehetne
>>>>>>>>>>> magánügy – de
>>>>>>>>>>> > sajnos nem az
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Nekünk, konzervatívoknak különösen fontos a múlt, a
>>>>>>>>>>> hagyományok, az
>>>>>>>>>>> > értékek; atyáink követése.
>>>>>>>>>>> > De mi van, ha az apák letértek az ősök útjáról, ha elhagyták a
>>>>>>>>>>> jó utat?
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > 2025. június 12. 05:25
>>>>>>>>>>> > Ungváry Zsolt
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Az apaképünk valójában az Istenképünk. És az Isten nem
>>>>>>>>>>> tévedhet. Így
>>>>>>>>>>> > sokáig a gyerek számára
>>>>>>>>>>> > megkérdőjelezhetetlen evidencia, amit az atyja mond. Idővel
>>>>>>>>>>> aztán
>>>>>>>>>>> > rájövünk, hogy ő is csak
>>>>>>>>>>> > ember, sőt hajlamosak vagyunk akár kifejezetten lázadni
>>>>>>>>>>> ellene, hogy
>>>>>>>>>>> > megtalálhassuk a saját
>>>>>>>>>>> > utunkat. Mert mindenkinek szüksége van önálló személyiségre.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Amiképpen az Úr szabad akaratot adott nekünk, úgy a jó szülő
>>>>>>>>>>> is elfogadja,
>>>>>>>>>>> > ha gyermeke eltérően
>>>>>>>>>>> > látja a világot.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > A tékozló fiú történetében a többség az otthon maradóval
>>>>>>>>>>> azonosítja magát,
>>>>>>>>>>> > és igazságtalannak
>>>>>>>>>>> > érzi a történet tanulságát. Pedig ő a legérdektelenebb figura;
>>>>>>>>>>> az igazi
>>>>>>>>>>> > konfliktus az apáé és a
>>>>>>>>>>> > távozóé. Vannak szélsőséges esetek: Brutus leszúrja apját, aki
>>>>>>>>>>> igazából
>>>>>>>>>>> > nem is volt az. Oidipusz
>>>>>>>>>>> > hasonlóképpen, bár ő nem tud róla, és különben sem létezett.
>>>>>>>>>>> Sztalin
>>>>>>>>>>> > viszont nem váltotta ki
>>>>>>>>>>> > német fogságba esett fiát. Szabad-e, hogy a politika ártson a
>>>>>>>>>>> családi
>>>>>>>>>>> > köteléknek, sőt, akár szét
>>>>>>>>>>> > is zúzza azt? Mátyás sorsára hagyta nagybátyját, akivel török
>>>>>>>>>>> hóhér
>>>>>>>>>>> > végzett.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Nekünk, konzervatívoknak különösen fontos a múlt, a
>>>>>>>>>>> hagyományok, az
>>>>>>>>>>> > értékek; atyáink követése.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > De mi van, ha az apák letértek az ősök útjáról, ha elhagyták a
>>>>>>>>>>> jó utat?
>>>>>>>>>>> > Ilyenkor a fiak
>>>>>>>>>>> > kötelessége a pályamódosítás, a visszatérés, a korrekció.
>>>>>>>>>>> Jelenkori
>>>>>>>>>>> > politikai rendszerünk egyik
>>>>>>>>>>> > nagy eredménye – már ha az –, hogy kibeszélhetjük dolgainkat,
>>>>>>>>>>> nyíltan,
>>>>>>>>>>> > nagy nyilvánosság előtt.
>>>>>>>>>>> > Akár minisztereket, exminisztereket is bírálhatunk, a közösség
>>>>>>>>>>> elé
>>>>>>>>>>> > vihetjük ügyeinket. Ez egy
>>>>>>>>>>> > meglehetősen demokratikus vívmány; Rejtő regényében Hontings
>>>>>>>>>>> lordja azért
>>>>>>>>>>> > nem vállalta a
>>>>>>>>>>> > miniszterelnökséget, mert akkor kinyomtatják az újságokba a
>>>>>>>>>>> nevét, és
>>>>>>>>>>> > néhány pennyért bárki
>>>>>>>>>>> > megveheti.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Mostanra már fizetni sem kell érte, és bárki a legdurvábbakat
>>>>>>>>>>> írhatja le
>>>>>>>>>>> > bárkiről.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Jeszenszky Géza és fia szóváltása lehetne magánügy, de mivel
>>>>>>>>>>> ők maguk
>>>>>>>>>>> > tették nyilvánossá, így –
>>>>>>>>>>> > ellentétben Hontings lorddal – személyes vitájuk országos
>>>>>>>>>>> politikai üggyé
>>>>>>>>>>> > vált, sőt kifejezetten
>>>>>>>>>>> > szimbolikussá: évtizedek óta mondjuk, hogy a politika belépett
>>>>>>>>>>> a
>>>>>>>>>>> > magánszféránkba, és
>>>>>>>>>>> > családtagokat, rokonokat fordíthat egymás ellen. Nem biztos
>>>>>>>>>>> persze, hogy
>>>>>>>>>>> > ennek nagy bajnak kéne
>>>>>>>>>>> > lennie, legalábbis egy boldogabb világban, legfeljebb
>>>>>>>>>>> akkorának, mintha a
>>>>>>>>>>> > Fradi-drukker apának
>>>>>>>>>>> > Újpest-szurkoló a csemetéje.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Ez azonban ennél durvább: világképek, sorsok, életek múlhatnak
>>>>>>>>>>> azon,
>>>>>>>>>>> > melyik nézet
>>>>>>>>>>> > diadalmaskodik.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Ráadásul a választási rendszerek generálják is a szélsőséges
>>>>>>>>>>> > megosztottságot. Az USA-ban vagy
>>>>>>>>>>> > Lengyelországban pár százalékon múlt, hogy a két gyökeresen
>>>>>>>>>>> eltérő jelölt
>>>>>>>>>>> > közül ki határozhatja
>>>>>>>>>>> > meg az irányt. A nyugati típusú demokráciákban rendszeresen
>>>>>>>>>>> előfordul,
>>>>>>>>>>> > hogy szinte fele-fele
>>>>>>>>>>> > alapon vágja ketté egy-egy választás a társadalmat. A
>>>>>>>>>>> kiélezett verseny
>>>>>>>>>>> > miatt a résztvevők abban
>>>>>>>>>>> > érdekeltek, hogy minél jobban radikalizálják az övéiket,
>>>>>>>>>>> megnehezítve
>>>>>>>>>>> > (ellehetetlenítve) az
>>>>>>>>>>> > átjárást a táborok között.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Az országok működésének előnyére válik, ha van egyértelmű
>>>>>>>>>>> győztes.
>>>>>>>>>>> > Legitimációt, stabilitást,
>>>>>>>>>>> > erőt jelent;
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > nem véletlen, hogy a kötődés nélküli multiknak,
>>>>>>>>>>> internacionális
>>>>>>>>>>> > szervezeteknek,
>>>>>>>>>>> > pénzügyi-gazdasági összefonódásoknak, maffiaszerű csoportoknak
>>>>>>>>>>> útjában
>>>>>>>>>>> > állnak az efféle
>>>>>>>>>>> > kormányok. Kis különbségnél a vesztes is csaknem azonos
>>>>>>>>>>> támogatással bír a
>>>>>>>>>>> > társadalomban; a
>>>>>>>>>>> > szoros verseny miatt az eltéréseket ki kell hangsúlyozni, ami
>>>>>>>>>>> tovább élezi
>>>>>>>>>>> > a harcot,
>>>>>>>>>>> > kibékíthetetlenné válnak a táborok. Ha legközelebb
>>>>>>>>>>> felcserélődnek a
>>>>>>>>>>> > szerepek, éles váltás
>>>>>>>>>>> > következik, lehetetlenné válik a hosszú távú, nemzetépítő
>>>>>>>>>>> politika.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Nálunk a megosztottság jóval régebbi az általános
>>>>>>>>>>> választójognál.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Az Árpád-korban már testvérek és unokatestvérek szakították
>>>>>>>>>>> pártokra a
>>>>>>>>>>> > magyarságot, amibe
>>>>>>>>>>> > bele-belevontak idegeneket is. Mohács után két királyt
>>>>>>>>>>> választottunk, ami
>>>>>>>>>>> > a vészterhes időkben
>>>>>>>>>>> > végzetesnek bizonyult. De a kuruc-labanc ellentét sem
>>>>>>>>>>> újkeletű, még ha
>>>>>>>>>>> > némi módosulással
>>>>>>>>>>> > népi-urbánus vagy nemzeti-globalista lett is belőle.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Mostanra pedig leegyszerűsödött az Orbán vagy Nemorbán
>>>>>>>>>>> dilemmára.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Ez egyébként hamis elképzelésen alapszik, valójában továbbra
>>>>>>>>>>> is a
>>>>>>>>>>> > nemzeti-globalista felállás
>>>>>>>>>>> > van, de mivel feltűnt egy karizmatikus vezető, megpróbálják
>>>>>>>>>>> hozzá kötni a
>>>>>>>>>>> > dolgot, abban bízva,
>>>>>>>>>>> > hogy vele esetleg az egész konzervatív oldalt legyőzhetik. Ez
>>>>>>>>>>> azonban
>>>>>>>>>>> > tévedés, a nemzeti tábor
>>>>>>>>>>> > összeszedte magát az MDF megsemmisülése és Antall halála után
>>>>>>>>>>> is.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Orbán az elmúlt évtizedekben úgy erősödött, ahogy egyre inkább
>>>>>>>>>>> > keresztény-nemzeti-konzervatív
>>>>>>>>>>> > lett.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Nem az emberek mentek utána, hanem ő tudott annak a
>>>>>>>>>>> közösségnek az élére
>>>>>>>>>>> > állni, amelyik a
>>>>>>>>>>> > legnagyobb egyirányba húzó ideológiai erő. Ez az a közösség,
>>>>>>>>>>> amelyik az
>>>>>>>>>>> > Isten-haza-család
>>>>>>>>>>> > hármassága mentén rendezi be az életét, és itt találkozott a
>>>>>>>>>>> vezető iránti
>>>>>>>>>>> > igény egy tehetséges
>>>>>>>>>>> > vezető felbukkanásával. Nem véletlenül szeretne a másik oldal
>>>>>>>>>>> mindenáron
>>>>>>>>>>> > valami hasonló
>>>>>>>>>>> > kapitányt találni, de – ellentétben Orbán fejlődésével és
>>>>>>>>>>> építkezésével –
>>>>>>>>>>> > gyorsan szeretnék a
>>>>>>>>>>> > magasba repíteni.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Akiben bármi kis potenciált látnak, rögtön mögéje képzelik a
>>>>>>>>>>> vágyaikat.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Így lett Márki-Zayból, Magyarból sztár, és Bod Péter Ákosból
>>>>>>>>>>> vagy
>>>>>>>>>>> > Jeszenszky Gézából afféle
>>>>>>>>>>> > tekintélyes kiegészítő ember. Fodor Gábor egyenesen így
>>>>>>>>>>> fogalmaz: „az idős
>>>>>>>>>>> > és tiszteletet
>>>>>>>>>>> > érdemlő Jeszenszky Gézát – az Antall-kormány volt
>>>>>>>>>>> külügyminiszterét,
>>>>>>>>>>> > későbbi nagykövetet…”
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Fiatalabbak kedvéért: a maga idejében az MDF kormány pontosan
>>>>>>>>>>> ugyanazt
>>>>>>>>>>> > kapta, amit ma a Fidesz
>>>>>>>>>>> > vezette kabinet. Nácik, fasiszták, dilettánsok, tolvajok;
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > Jeszenszkyre ugyanazok zúdították e jelzőket (megkockáztatom,
>>>>>>>>>>> talán maga
>>>>>>>>>>> > Fodor Gábor is egy-egy
>>>>>>>>>>> > felszólalásában), akik most hirtelen meglátták benne az
>>>>>>>>>>> államférfit. Pedig
>>>>>>>>>>> > a rendszerváltáskor,
>>>>>>>>>>> > a németek kiengedése után, az oroszok kivonulásával, a
>>>>>>>>>>> jugoszláv
>>>>>>>>>>> > polgárháborúval, Csehszlovákia
>>>>>>>>>>> > és a Szovjetunió szétesésével Magyarország kegyelmi
>>>>>>>>>>> pillanatban volt, ám a
>>>>>>>>>>> > sorsfordító években
>>>>>>>>>>> > nem volt egy karakán, bátor, buzgó és hazafias
>>>>>>>>>>> külügyminisztere, aki ebből
>>>>>>>>>>> > a rengeteg esélyből
>>>>>>>>>>> > bármit kihasznált volna.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > A kárpátaljai népszavazást, az ukrán alapszerződést vagy az
>>>>>>>>>>> addig nem
>>>>>>>>>>> > létező Szlovákia
>>>>>>>>>>> > megalakulását (amellyel értelemszerűen semmilyen szerződésünk
>>>>>>>>>>> nem volt,
>>>>>>>>>>> > megpróbálhattuk volna
>>>>>>>>>>> > újradefiniálni, hogy hol húzódnak az új állam határai)
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > tétlenül asszisztálta végig.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > A történelem olykor kinyit egy kiskaput, és az ügyes ország
>>>>>>>>>>> beléphet.
>>>>>>>>>>> > Nekünk akkor nem volt
>>>>>>>>>>> > ehhez tettrekész emberünk. Szomorú, hogy az egykori
>>>>>>>>>>> külügyminiszterről egy
>>>>>>>>>>> > ilyen sajnálatos eset
>>>>>>>>>>> > kapcsán kell beszélnünk. Nem a bársonyszékben töltött négy
>>>>>>>>>>> éve, hanem a
>>>>>>>>>>> > fura hazai politikai
>>>>>>>>>>> > megosztottság látványos demonstrálása miatt szerepel majd a
>>>>>>>>>>> korszakról
>>>>>>>>>>> > szóló művek
>>>>>>>>>>> > lábjegyzetében.
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
>>>>>>>>>>> > Vírusmentes.www.avg.com
>>>>>>>>>>> <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com>
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>> >
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
>>>>>>>>>>> www.avast.com
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250622/55bf8d59/attachment.html>

További információk a(z) Grem levelezőlistáról