[Grem] Jeszenszky Zsolt !!! a sátánról és édesapjáról, aki sajnos a sátánt szolgálja. a sátán fő célkitűzéseiről korunkban ...
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2025. Jún. 19., Cs, 15:10:35 CEST
Nem kaptunk választ eddig Rita kérdésére így most nézzük meg ezt a határ
újradefiniálási maflaságot .
Ez a cikk azért is újfent veszélyes Jeszenszky Gézára mert saját meglátása
szerint a két merényletet ellen mert valaki elterjesztette azt a blöd
legendát hogy Jeszenszky Géza annak időjén "eladta Kárpátalját " .(a blöd
szó Jeszenszky Gézától származik .)
1. Magyarország határait a 1990 -s években is a 1947 párizsi béke szerződés
határozta meg amely máig érvényben van ellentétben a trianoni béke
szerződéssel amely az első bécsi döntéssel illetve még előtte a kétoldali a
magyar és az utolsó napjait élő csehszlovák határ tárgyalások idejében
érvényét vesztette .Itt jegyzem meg hogy a francia a brit küldöttség
lehetségesnek tartotta azt az 1947 s béke tárgyaláson ,hogy Magyarország
igazságosabb határt vonalat kapjon sőt az USA küldöttsége még Észak -Erdély
meghagyását is felvetette és mindezt Sztálin söpörte le az asztalról tehát a
mai határokat is a szovjet-ruszkizmusnak köszönhetjük .
2.Ukrajna határait az határozta meg ,hogy 1991 -dec. 8.n Belovezsszkája
Pucsában a az orosz a belarusz és az ukrán vezetők aláírták azt a szerződést
amely a Szovjetuniót felszámolta és kimondta azt az alap elvet hogy az
Szovjetunióból kiváló új szuverén államok határai megegyeznek az eddigi
szovjet szocialista tag köztársaságoknak nevezett tagállamok határaival
tehát megint nem lehetett semmilyen határ újradefiniálásról beszélni .Az
Orosz Föderáció ezek után még öt külön szerződésben ismerte el Ukrajna
szuverenitását és határát .
3. a ENSZ által képviselt nemzetközi jog a fenti rendelkezést elfogadta és
ezután ez lett mérvadó a Cseh -Szlovák szövetségi állam és Jugoszlávi
(háborús ) felbomlásakor is .
Függetlenül attól hogy a vajdaság területi autonómiával rendelkező tartomány
.
!. Kárpátalján valóban volt több népszavazás a területi autonómiáról az
alapszerződés aláírásakor Jeszenszky Géza sőt Antall József is személyesen
tárgyalt ezzel kapcsolatban még Kravcsuk ukrán államfővel is az
alapszerződést végül is úgy írta alá Antall hogy volt egy ukrán ígérvény a
területi autonómiára amit az ukránok végül is nem tartottak be de az
alapszerződés az egyéb nemzetiségi jogokat biztosította .
Tehát a határok ebben az időszakban sem voltak képlékenyek és Kárpátalját
senki sem ígérte oda Jeszenszky Gézának tehát eladni sem tudta viszont
kifejezetten jó viszont teremtett az ukránokkal ami hasznos volt az ott élő
magyarság számára .
Üdv. Egon
----- Eredeti üzenet -----
From: Reinisch Egon
Sent: Friday, June 13, 2025 3:01 PM
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [Grem] Jeszenszky Zsolt !!! a sátánról és édesapjáról, aki
sajnos a sátánt szolgálja. a sátán fő célkitűzéseiről korunkban ...
Semmilyen határ újradefiniálási kérdés nem volt talán jobb lenne ha a cikk
írója nem foglalkozna történelemmel(vagy előtte utána nézne ) főleg nem
olyan kérdésekkel ami a nemzetközi jogot is érinti .
De megvárom Baják Laci válaszát aki ugye a XX. századdal is foglalkozott így
pontosan el tudja mondani nekünk hogy a felbomlott szocialistának nevezett
államszövetségekben mit volt a mérvadó a határok megállapításánál az immár
teljesen szuverénné váló tagköztársaságok esetén és hogy viszonylik ehhez a
nemzetközi jog .
Üdv. E.
----- Eredeti üzenet -----
From: csakany
Sent: Friday, June 13, 2025 1:45 AM
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [Grem] Jeszenszky Zsolt !!! a sátánról és édesapjáról, aki
sajnos a sátánt szolgálja. a sátán fő célkitűzéseiről korunkban ...
Kedves Mindenki!
Az írás végén felvetett kérdésekkel kapcsolatban kérdezném a lista
történészeit:
" a jugoszláv polgárháborúval, Csehszlovákia
> és a Szovjetunió szétesésével Magyarország kegyelmi pillanatban volt, ám
a sorsfordító években
> nem volt egy karakán, bátor, buzgó és hazafias külügyminisztere, aki
ebből a rengeteg esélyből
> bármit kihasznált volna.
>
> A kárpátaljai népszavazást, az ukrán alapszerződést vagy az addig nem
létező Szlovákia
> megalakulását (amellyel értelemszerűen semmilyen szerződésünk nem volt,
megpróbálhattuk volna
> újradefiniálni, hogy hol húzódnak az új állam határai)
>
> tétlenül asszisztálta végig.
Milyen lépéseket tehetett volna Magyarország ezekben az ügyekben? (Persze
Ungváry Zsolt maga is történelemtanár, akár meg is válaszolhatta volna, de
a lebegtetés sokkal hatásosabb.) Mellesleg nyilván nem csak a
külügyminiszteren múlt a dolog, hanem az egész kormányon,
miniszterelnököstől.
Köszönöm, sziasztok Rita
U.i. Még egy cikk, JZs idézetekkel (csak erős idegzetűeknek):
https://24.hu/belfold/2025/06/10/jeszenszky-zsolt-jeszenszky-geza-kalapacs-tamadas-satan/
Bevallom, az eredeti Partizán interjút nem volt kedvem végighallgatni,
lehet, hogy a kontextus kicsit javít a dolgon, utána lehet járni...
Hogy ez mennyire keresztény szemléletű, az erőses kérdéses.
On Thu, 12 Jun 2025, Emoke Greschik wrote:
> Jeszenszky Géza és fia szóváltása lehetne magánügy – de
> sajnos nem az
>
> Nekünk, konzervatívoknak különösen fontos a múlt, a hagyományok, az
> értékek; atyáink követése.
> De mi van, ha az apák letértek az ősök útjáról, ha elhagyták a jó utat?
>
> 2025. június 12. 05:25
> Ungváry Zsolt
>
> Az apaképünk valójában az Istenképünk. És az Isten nem tévedhet. Így
> sokáig a gyerek számára
> megkérdőjelezhetetlen evidencia, amit az atyja mond. Idővel aztán
> rájövünk, hogy ő is csak
> ember, sőt hajlamosak vagyunk akár kifejezetten lázadni ellene, hogy
> megtalálhassuk a saját
> utunkat. Mert mindenkinek szüksége van önálló személyiségre.
>
> Amiképpen az Úr szabad akaratot adott nekünk, úgy a jó szülő is elfogadja,
> ha gyermeke eltérően
> látja a világot.
>
> A tékozló fiú történetében a többség az otthon maradóval azonosítja magát,
> és igazságtalannak
> érzi a történet tanulságát. Pedig ő a legérdektelenebb figura; az igazi
> konfliktus az apáé és a
> távozóé. Vannak szélsőséges esetek: Brutus leszúrja apját, aki igazából
> nem is volt az. Oidipusz
> hasonlóképpen, bár ő nem tud róla, és különben sem létezett. Sztalin
> viszont nem váltotta ki
> német fogságba esett fiát. Szabad-e, hogy a politika ártson a családi
> köteléknek, sőt, akár szét
> is zúzza azt? Mátyás sorsára hagyta nagybátyját, akivel török hóhér
> végzett.
>
> Nekünk, konzervatívoknak különösen fontos a múlt, a hagyományok, az
> értékek; atyáink követése.
>
> De mi van, ha az apák letértek az ősök útjáról, ha elhagyták a jó utat?
> Ilyenkor a fiak
> kötelessége a pályamódosítás, a visszatérés, a korrekció. Jelenkori
> politikai rendszerünk egyik
> nagy eredménye – már ha az –, hogy kibeszélhetjük dolgainkat, nyíltan,
> nagy nyilvánosság előtt.
> Akár minisztereket, exminisztereket is bírálhatunk, a közösség elé
> vihetjük ügyeinket. Ez egy
> meglehetősen demokratikus vívmány; Rejtő regényében Hontings lordja azért
> nem vállalta a
> miniszterelnökséget, mert akkor kinyomtatják az újságokba a nevét, és
> néhány pennyért bárki
> megveheti.
>
> Mostanra már fizetni sem kell érte, és bárki a legdurvábbakat írhatja le
> bárkiről.
>
> Jeszenszky Géza és fia szóváltása lehetne magánügy, de mivel ők maguk
> tették nyilvánossá, így –
> ellentétben Hontings lorddal – személyes vitájuk országos politikai üggyé
> vált, sőt kifejezetten
> szimbolikussá: évtizedek óta mondjuk, hogy a politika belépett a
> magánszféránkba, és
> családtagokat, rokonokat fordíthat egymás ellen. Nem biztos persze, hogy
> ennek nagy bajnak kéne
> lennie, legalábbis egy boldogabb világban, legfeljebb akkorának, mintha a
> Fradi-drukker apának
> Újpest-szurkoló a csemetéje.
>
> Ez azonban ennél durvább: világképek, sorsok, életek múlhatnak azon,
> melyik nézet
> diadalmaskodik.
>
> Ráadásul a választási rendszerek generálják is a szélsőséges
> megosztottságot. Az USA-ban vagy
> Lengyelországban pár százalékon múlt, hogy a két gyökeresen eltérő jelölt
> közül ki határozhatja
> meg az irányt. A nyugati típusú demokráciákban rendszeresen előfordul,
> hogy szinte fele-fele
> alapon vágja ketté egy-egy választás a társadalmat. A kiélezett verseny
> miatt a résztvevők abban
> érdekeltek, hogy minél jobban radikalizálják az övéiket, megnehezítve
> (ellehetetlenítve) az
> átjárást a táborok között.
>
> Az országok működésének előnyére válik, ha van egyértelmű győztes.
> Legitimációt, stabilitást,
> erőt jelent;
>
> nem véletlen, hogy a kötődés nélküli multiknak, internacionális
> szervezeteknek,
> pénzügyi-gazdasági összefonódásoknak, maffiaszerű csoportoknak útjában
> állnak az efféle
> kormányok. Kis különbségnél a vesztes is csaknem azonos támogatással bír a
> társadalomban; a
> szoros verseny miatt az eltéréseket ki kell hangsúlyozni, ami tovább élezi
> a harcot,
> kibékíthetetlenné válnak a táborok. Ha legközelebb felcserélődnek a
> szerepek, éles váltás
> következik, lehetetlenné válik a hosszú távú, nemzetépítő politika.
>
> Nálunk a megosztottság jóval régebbi az általános választójognál.
>
> Az Árpád-korban már testvérek és unokatestvérek szakították pártokra a
> magyarságot, amibe
> bele-belevontak idegeneket is. Mohács után két királyt választottunk, ami
> a vészterhes időkben
> végzetesnek bizonyult. De a kuruc-labanc ellentét sem újkeletű, még ha
> némi módosulással
> népi-urbánus vagy nemzeti-globalista lett is belőle.
>
> Mostanra pedig leegyszerűsödött az Orbán vagy Nemorbán dilemmára.
>
> Ez egyébként hamis elképzelésen alapszik, valójában továbbra is a
> nemzeti-globalista felállás
> van, de mivel feltűnt egy karizmatikus vezető, megpróbálják hozzá kötni a
> dolgot, abban bízva,
> hogy vele esetleg az egész konzervatív oldalt legyőzhetik. Ez azonban
> tévedés, a nemzeti tábor
> összeszedte magát az MDF megsemmisülése és Antall halála után is.
>
> Orbán az elmúlt évtizedekben úgy erősödött, ahogy egyre inkább
> keresztény-nemzeti-konzervatív
> lett.
>
> Nem az emberek mentek utána, hanem ő tudott annak a közösségnek az élére
> állni, amelyik a
> legnagyobb egyirányba húzó ideológiai erő. Ez az a közösség, amelyik az
> Isten-haza-család
> hármassága mentén rendezi be az életét, és itt találkozott a vezető iránti
> igény egy tehetséges
> vezető felbukkanásával. Nem véletlenül szeretne a másik oldal mindenáron
> valami hasonló
> kapitányt találni, de – ellentétben Orbán fejlődésével és építkezésével –
> gyorsan szeretnék a
> magasba repíteni.
>
> Akiben bármi kis potenciált látnak, rögtön mögéje képzelik a vágyaikat.
>
> Így lett Márki-Zayból, Magyarból sztár, és Bod Péter Ákosból vagy
> Jeszenszky Gézából afféle
> tekintélyes kiegészítő ember. Fodor Gábor egyenesen így fogalmaz: „az idős
> és tiszteletet
> érdemlő Jeszenszky Gézát – az Antall-kormány volt külügyminiszterét,
> későbbi nagykövetet…”
>
> Fiatalabbak kedvéért: a maga idejében az MDF kormány pontosan ugyanazt
> kapta, amit ma a Fidesz
> vezette kabinet. Nácik, fasiszták, dilettánsok, tolvajok;
>
> Jeszenszkyre ugyanazok zúdították e jelzőket (megkockáztatom, talán maga
> Fodor Gábor is egy-egy
> felszólalásában), akik most hirtelen meglátták benne az államférfit. Pedig
> a rendszerváltáskor,
> a németek kiengedése után, az oroszok kivonulásával, a jugoszláv
> polgárháborúval, Csehszlovákia
> és a Szovjetunió szétesésével Magyarország kegyelmi pillanatban volt, ám a
> sorsfordító években
> nem volt egy karakán, bátor, buzgó és hazafias külügyminisztere, aki ebből
> a rengeteg esélyből
> bármit kihasznált volna.
>
> A kárpátaljai népszavazást, az ukrán alapszerződést vagy az addig nem
> létező Szlovákia
> megalakulását (amellyel értelemszerűen semmilyen szerződésünk nem volt,
> megpróbálhattuk volna
> újradefiniálni, hogy hol húzódnak az új állam határai)
>
> tétlenül asszisztálta végig.
>
> A történelem olykor kinyit egy kiskaput, és az ügyes ország beléphet.
> Nekünk akkor nem volt
> ehhez tettrekész emberünk. Szomorú, hogy az egykori külügyminiszterről egy
> ilyen sajnálatos eset
> kapcsán kell beszélnünk. Nem a bársonyszékben töltött négy éve, hanem a
> fura hazai politikai
> megosztottság látványos demonstrálása miatt szerepel majd a korszakról
> szóló művek
> lábjegyzetében.
>
>
>
> [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
> Vírusmentes.www.avg.com
>
>
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
További információk a(z) Grem levelezőlistáról