[Grem] 'Gyermekvédelem vs. LMBTQ...' téma

Eszter Sorosi sorosieszter at gmail.com
2025. Júl. 8., K, 15:02:37 CEST 

Kedves Emőke!

Küldök egy pár nappal ezelőtti cikket, amiből bővebben kiderül, hogy ezek a
tanárok miről is írtak. Ebben a témában írta meg remek cikkét Szilvay Gergő.

Üdv,
Eszter

https://share.google/JsAbNgwJ375Z3Bl4u


Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. júl. 8., Ke
14:53):

> *Három pázmányos""katolikus"" LMBPTQ pszichológus oktatónak válaszol
> Szilvay Gergely*
> Téved a Pázmány három, HVG-be cikket író, LMBTQ- párti pszichológus
> oktatója
>
> Ignorálják a nekik nem tetsző tudományos kutatásokat, amiket kilistázok
> nekik.
> 2025. július 07. 22:25
>
> Szilvay Gergely <https://mandiner.hu/szerzo/szilvay-gergely>
> Facebook
>
> „‘*Egy keresztény szellemiségű egyetem oktatóiként és pszichológusként
> valljuk: minden szeretetre épülő kapcsolat egyenértékű’ **címmel írt a
> HVG-be
> <https://hvg.hu/360/20250618_magyar-szivarvanycsaladok-lmbtq-elfogadas-kutatas-ppke-pszichologusok-velemeny-kengyel-judith-szondy-mate-zsila-agnes>
> Kengyel Judith Gabriella, Szondy Máté és Zsila Ágnes, *a Pázmány Péter
> Katolikus Egyetem Pszichológiai Intézete pszichológus oktatói cikket a
> HVG-be.
>
> *A szerzők többek közt ezt írják*: ‘Legyen szó a Pride betiltásáról vagy
> a homoszexualitásra utaló könyvek befóliázásáról, a jogkorlátozások
> visszatérő indoka a gyermekek védelme. Ezzel szemben számos kutatás
> igazolta, hogy *az azonos nemű és a heteroszexuális párok gyermekei
> között nincs különbség az általános egészségi mutatók, a tanulás, az
> érzelmi nehézségek és az azokkal való megküzdés terén*.’
>
> Ha jól látom, *a cikkben összesen két kutatást linkelnek*. Hát, én többet
> fogok felsorolni eme poszt végén.
>
> Szomorú, hogy épp a Pázmány oktatói nincsenek tisztában a szakirodalom
> egészével. Persze az is lehet, hogy elfogadják a progresszív tudósok azon
> álláspontját, hogy azok a kutatások, amelyek nem igazolják elvárásaikat
> (‘nincs különbség’), azok egyszerűen a ‘rossz tudomány’ termékei, vagy
> áltudományos akármik. Ez azonban nem igaz.
>
> Az általuk kifelejtett szakirodalom listája a poszt végén olvasható.
>
> A Pázmányon 2020-ban megvédett doktori disszertációmban
> <https://real-phd.mtak.hu/1078/1/Szilvay_Gergely_disszertacio.pdf> is
> összefoglaltam a kutatástörténetet, ez benne van a disszertációm
> könyvváltozatában is (*A melegházasságról. Kritika a klasszikus
> gondolkodás fényében*
> <https://szazadvegkiado.hu/termek/a-meleghazassagrol-kritika-a-klasszikus-gondolkodas-fenyeben/>,
> Századvég, 2020).
>
> *Számos kutatás van, ami ellentmond a három pázmányos pszichológus
> álláspontjának*. A legtöbb vitát Mark Regnerus texasi szociológus
> professzor 2012-es kutatása váltotta ki, akinek az ügyét összefoglaltam a
> tavasszal a Valóság folyóiratban megjelent tanulmányom, melynek címe:
>  *Mark Regnerus és a tudományos kirekesztés módszertana*
>
> Az addig szociológussztárnak tartott Mark Regnerus és kollégái 2012-ben
> jelentették meg hatalmas kutatásuk eredményét a Social Science Research
> című tudományos folyóiratban (Q1, hat lektor) – ez az Új Családi Struktúrák
> Tanulmánya (New Family Structures Study
> <https://en.wikipedia.org/wiki/New_Family_Structures_Study>, NFSS).
>
> A Regnerus-tanulmány arra jutott: negyven változóból 25-ben van jelentős
> eltérés azoknál, akiknek édesanyja leszbikus kapcsolatban (is) élt, azokhoz
> képest, akik stabil, hagyományos házasságban élő szülők gyermekeként, azaz
> ép biológiai családban nőttek fel.
>
> A meleg férfiak melegkapcsolatában felnevelt gyermekeknél ez a negyvenből
> 11-re igaz. Az ilyen gyermekek és fiatalok inkább hasonlítanak az egy szülő
> által nevelt gyermekekhez. Az olyan változók kiszűrése után, mint a kor,
> nem, nemzetiség, stb, az derült ki: a homoszexuális vagy leszbikus pártok
> által nevelt gyermekek közt (akik az egyik fél korábbi, heteroszexuális
> kapcsolatból származó biológiai gyermekei) később háromszor annyi a
> munkanélküli, mint a hagyományos családokban nevelkedettek között, és
> csaknem négyszer annyian szorulnak szociális segítségre. Azon fiatal
> felnőtteknek, akiket olyan nő nevelt, akinek volt leszbikus kapcsolata, a
> 28 százaléka munkanélküli, szemben a hagyományos családban nevelkedettek 8
> százalékával. Az első kategóriába tartozók 40 százaléka csalta meg
> házastársát vagy élettársát, míg a második csoportba tartozóknak csak a 13
> százaléka. Az első csoport 19 százaléka vett részt pszichoterápiás
> kezelésen depresszió, aggályoskodás vagy épp kapcsolatai sikertelensége
> miatt, míg a második csoportnak csak a 8 százaléka.
>
> Aggodalomra adnak okot a kutatás korai szexuális iniciációra és
> molesztálásra vonatkozó adatai, amelyek egyértelműen ellentétesek a 2010-es
> National Longitudinal Lesbian Family Study (lásd később) eredményeivel. A
> leszbikus anya által nevelt gyerekek 23 százaléka bevallotta, hogy
> „szexuálisan érintette” őt az anya vagy annak partnernője; és 31 százalék
> bevallotta, hogy szexre kényszerítették akarata ellenére. Ugyanez
> vonatkozik a homoszexuális apa által nevelt gyerekek 25 százalékára. A
> leszbikus anyák által neveltek 20 százaléka és a homoszexuális apa által
> neveltek 25 százaléka nemi úton szerzett betegségben szenvedett.
>
> A Social Science Research eme száma még két hasonló tanulmánynak adott
> helyet. Paul Amato szociológus szerint Regnerus tanulmánya problémái
> ellenére épp módszertani szofisztikáltsága miatt emelkedik ki, és
> lényegében minden korábbi tanulmánynál jobb.
>
> Loren Marks, a Louisianai Egyetem professzora pedig az Amerikai
> Pszichiátriai Társaság (APA) által hivatkozott azon 67 kutatást vizsgálta
> ugyanezen lapszámban (tehát Social Science Research, Q1), amely alapján a
> szervezet problémamentesnek nyilvánította az azonos neműek kapcsolatának
> keretei között való gyermeknevelést, és arra jutott, hogy a
>
>  legtöbbjük megbízhatatlan módszerrel készült, azaz az APA komolytalan
> kutatásokra alapozta álláspontját.
>
> Az APA által hivatkozott kutatásoknál rossz volt a mintavétel, kicsik
> voltak a minták, 26-nál nem voltak heteroszexuális kontrollcsoportok, ahol
> voltak, ott gyakran egyedülálló anyákat használtak kontrollcsoportként, az
> eredmények ellentmondásosak, hiányoznak a területileg és időben kiterjedt
> vizsgálatok, valamint éppenséggel épp az APA által előirányzott
> statisztikai követelményeknek sem felelnek meg. Többségük
> felső-középosztálybeli, fehér leszbikus párok gyermekeit vizsgálta, és
> egyik sem készített utánkövetést: nem vizsgálták, mi lesz a felnövő
> gyermekekkel évek múlva. Azaz ezen tanulmányok nem megbízhatóak.
>
> *Persze Mark Regnerus* *ellen megindult az úthenger, * áltudósnak
> kiáltották ki, etikai eljárást indítottak ellene, *mivel a kutatása
> eredményei* *nem igazolták* *a progresszív politikai elvárásokat*. A hat
> lektorra, akik lektorálták kutatását, ráhívtak egy árva szupervízort,
> Darren Sherkat szociológia professzort, akiről közben kiderült, hogy
> minősíthetetlen hangnemben szokta ekézni a konzervatív meggyőződésű
> tudósokat. De Regnerusnak a "botrány" után két könyve is megjelent az
> Oxford University Pressnél, aligha lehet tehát átudósnak kikiáltani.
>
> *Regneruséhoz hasonló eredményekre jutott például Paul D. Sullins *(Catholic
> University of America) és Sotirios Sarantakos.
>
> Sullins szerint átlagosan rosszabbul teljesítenek azon gyermekek, akik nem
> élnek együtt mindkét biológiai szülőjükkel, akkor is, ha ketten nevelik
> őket, és ez független a nevelőszülők iskolázottságától, etnikumától, s
> attól is, hogy házasok-e vagy sem. (És a Demography – Q1 –, amiben
> úgyszintén megjelentek az eredményei, semmilyen mérce szerint sem
> predátorlap – ezt csak azért írom, mert az egyik megjelenési helyt
> predátorlapnak kiáltotta ki az a kutató, akit kritizált.)
>
> *Sotirios Sarantakos ausztrál kutató *például 174 iskolás gyermek
> képességeit vizsgálta meg húsz területen. A legjobban a házas különnemű
> párok, legrosszabbul a melegpárok által nevelt gyermekek teljesítettek.
> (Children Australia, Q3-Q4)
>
> *A* *Genderelmélet kritikája*
> <https://www.libri.hu/konyv/szilvay_gergely.a-gender-elmelet-kritikaja.html>
> című kötetemben külön fejezet foglalkozik azzal, hogy vajon tényleg
> egyenlőek-e a a különféle családmodellek, és a szakirodalom alapján arra
> jutok, hogy nem azok. Vannak persze az élet szülte kényszerhelyzetek.
>
> Például svéd kutatók, akik 24, 1987 és 2007 közt megjelent tanulmányt
> néztek át, amelyek összesen 22300 alanyt vizsgáltak, rámutattak, hogy azok
> a gyermekek, akik együtt éltek a szüleikkel, édesanyjukkal és édesapjukkal,
> kevesebb viselkedési problémával küzdenek. Az apáknak különösen is aktív
> szerepük van a lányaik pszichológiai és fiaik viselkedési zavarainak
> leküzdésében, csökkenésében. Az apával való folyamatos kapcsolat csökkenti
> az esélyét annak, hogy a gyerek szembekerül a törvénnyel, erősíti a
> kognitív képességeket, mint az intelligencia, a logika, és a nyelvi
> fejlődésnek is hasznára van. A svéd uppsalai egyetem professzora, Anna
> Sarkadi, aki az egyetem női és gyermekjóléti tanszékének tanára,
> figyelmeztet: a pozitív apafigurával találkozó gyermekek jobbak a
> tanulásban, és jobb kapcsolatot alakítanak ki mindkét nem képviselőivel. A
> nők esetében a jó apa jobb partnerkapcsolatokhoz és jobb
> mentális-pszichikai állapothoz vezet. (Sarkadi et al. 2008, Acta
> Paediatrica, Q1)
>
> Az apák és anyák közti, fent taglalt különbségeket számos más kutatás is
> igazolja, s mindez nem meglepő, tekintve a női és a férfi gének, hormonok,
> agy és psziché közti, a puszta anatómián jóval túlmutató különbségeket. Az
> apák (és a hagyományos család) szerepét lebecsülők úgy tartják, nem az az
> elsődleges, hogy kikből áll a család, hanem hogy mit nyújtanak a szülők.
>  Azonban tévednek. 172 kutatás elemzése például meghatározó különbségeket
> talált az anyák és apák szerepét illetően. Azaz
>
> egy nő nem tud helyettesíteni egy apát, és egy férfi sem egy anyát.
>
> (Lytton-Romney 1991. Psycholigical Bulletin, Q1)
>
> És akkor még ide lehetne hozni az elvált szülők gyermekeit, a
> nevelőszülőknél nevelkedőket és így tovább. Ezek lehetnek szükség szülte,
> adott helyzetben jobb kényszermegoldások. Jellemző például az
> örökbefogadott gyermekek esetében a biológiai szüleik utáni fokozott
> érdeklődés.
>
> Mint Schumm felhívja a figyelmet a könyvében, számos kutatás
> megkérdőjelezi azt a bevett állítást, hogy a biológiai kapcsolat nem fontos
> a normális fejlődéshez. (Pl.: Sullins 2015a, Reczek-Spiker-Liu-Crosne 2016,
> Demography, Q1)
>
> *A szakirodalom tehát minimum megosztott abban a kérdésben, hogy ‘minden
> családmodell egyenlő’,* *meg hogy ‘minden szeretetre épülő kapcsolat
> egyenértékű’. *
>
> Walter Richard Schumm (Kansas State University) és Duane Crawford például
> rámutatnak, hogy a szexualitás területén végzett társadalomtudományos
> kutatások a probléma összetettsége miatt igen nehéz feladattal néznek
> szembe, a kutatók módszertani problémákkal küzdenek, ráadásul befolyásolja
> őket a saját értékrendjük. (Linacre Quarterly, Q2-Q4; Psycholigical
> Reports, Q3, azóta Q2.) *Same-Sex Parenting Research: A Critical
> Assessment*
> <https://www.amazon.com/Same-Sex-Parenting-Research-Critical-Assessment/dp/099568328X>
> című kötetében Schumm a teljes kutatási anyagot megkritizálja, érdemes
> elolvasni.
>
> Schummék egy tanulmányban azt a következtetést vonják le:
>
> ‘Példák vannak arra vonatkozóan, hogy az alapvető, úgynevezett tények,
> mint például, hogy hány gyermeket nevelnek fel azonos nemű szülők, teljesen
> tévesek voltak; hogyan elfogadták a nem véletlenszerű, megfelelő mintákat,
> jóllehet véletlenszerű nemzeti minták sok éve léteznek; hogyan sérültek a
> mintatervek; és hogyan végeztek hibás statisztikai elemzéseket. Úgy tűnik,
> hogy a politika szerepe sok esetben felülírta a tudományos józan észt és a
> szabványszerű módszertani protokollokat, ezzel károsítva a
> társadalomtudósok hitelességét, a társadalomtudomány területét és számos
> társadalomtudományos szakmai szervezet integritását. Az ilyen gyengébb
> kutatások általánosságban és a konkrét folyóiratcikk-eredményeket tekintve,
> minthogy úgy tűnik, hogy
>
> támogatják a politikailag korrekt célkitűzéseket, a tudomány olyan
> megközelítésének alkalmazását sugallják, amely szerint a cél igazolja az
> eszközöket, amely megközelítés végső soron aláássa a társadalom
> társadalomtudományba vetett bizalmát és az ilyen hibás kutatásokon alapuló
> bírói döntéseket.’
>
> (Schumm-Crawford 2015)
>
> Az esetleg valaki arra gondolna, hogy oké, de a nem heteró párok gyermekei
> a diszkrimináció és el nem fogadás miatt teljesítenek rosszabbul, akkor a
> válaszom az, hogy ez az állítás sem biztos, hogy tartható. (Ujma 2022,
> Psychiatria Hungarica)
>
> Mindemellett felhívnám a három pszichológus figyelmét
>
> *a társadalomtudományban, és főleg a pszichológia tudományában *jelentkező
> *progresszív torzítás*ra
>
> (Nathan Honeycutt és Lee Jussim kutatásai, pl. Psychological Inquiry, Q1).
>
> *Egyébként a Pázmány szabályzata szerint az oktatók fele katolikus kell
> legyen, a többieknek pedig a munkaszerződésükben el kell fogadniuk az
> egyetem katolikus értékrendjét*. A három pszichológus valóban kért
> publikálási engedélyt, amit valóban meg is kaptak, ám a kérelmükben
> teljesen más téma szerepelt – csak ha már a 444 ezen méltatlankodik
> <https://444.hu/2025/07/04/fegyelmit-inditott-a-pazmany-harom-pszichologus-ellen-mert-kialltak-amellett-hogy-minden-szeretetre-epulo-kapcsolat-egyenerteku>,
> érdemes megemlíteni ezt a momentumot. Idézem a kérelmet. ‘1. téma: az
> altruista, odaforduló attitűd egészségvédő hatása a vallásos hit tükrében.‘
> ‘2. téma: a tudomány és hit kapcsolata. Elemezzük, hogyan jelenhet meg a
> hit egy olyan racionális és objektív területen, mint az empirikus kutatás.’
> Ráadásul a három oktató nem a saját nevében nyilatkozott, hanem az
> egyetemre is hivatkoztak.
>
> Jelezném *amúgy, *hogy*  a keresztény hit racionálisan igazolható*,
>
>  javaslom ezügyben például Edward Feser
> <https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Feser>, a Los Angeles-i  Pasadena
> City College filozófus professzorának és Richard Swinburne
> <https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Swinburne>, Oxford nyugalmazott
> filozófus professzorának könyveit tanulmányozni.
>
> Azt is jelezném, hogy *a ‘minden szeretetre épülő kapcsolat egyenértékű*’
> *kijelentés* társadalomtudományosan *nem* *igazolható*, és ez inkább
> filozófiai-teológiai kérdés. *A katolikus egyház tanítása szerint vannak
> objektíve* *rendetlen vágyaink és érzelmeink*, *és kb az egész LMBTQ-cucc
> ide* *sorolható*. A *teremtés rendjének (‘férfinek és nőnek teremtette’,*
> nemi komplementaritás) semmibe vétele megelőz minden empirikus és
> sikerességközpontú vizsgálatot.
>
> Frissítés: nem azt állítom, hogy az igazság kizárólag ezeknél a szerzőknél
> van, hanem hogy *a három pszichológus egyoldalúan idézte a szakirodalma*t (meg
> mondjuk két tétel nem tétel), és *a minimum, amit elmondhatunk, hogy
> nincs tudományos konszenzus a kérdésben. *
> *És akkor a szűkített szakirodalomlista:*
>
> Ana Samuel ( szerk.): No Differences? How Children in Same­Sex Households
> Fare. The Witherspoon Institute, 2014.
>
> Mark Regnerus : How different are the adult children of parents who have
> same-sex relationships? Findings from the New Family Structures Study.
> Social Science Research, 2012. 41:4. 752–770.
>
> Paul Amato: The well-being of children with gay and lesbian parents.
> Social Science Research, 2012. 41:4. 771–774.
>
> Loren Marks: Same-sex parenting and children’s outcomes: A closer
> examination of the American psychological association’s brief on lesbian
> and gay parenting. Social Science Research, 2012. 41:4. 735–751.
>
> Paul D. Sullins: Emotional Problems among Children with SameSex Parents:
> Difference by Definition. British Journal of Education, Society, and
> Behavioural Science, 2015. 7:2. 99–120. Paul D. Sullins: Sample Errors Call
> Into Question Conclusions Regarding Same-Sex Married Parents: A Comment on
> “Family Structure and Child Health: Does the Sex Composition of Parents
> Matter?” Demography, 2017, 54:6, 2375–2383.
>
>  Paul D. Sullins: The case for mom and dad.  Linacre Quarterly, 2021,
> 88:2, 184-201.
>
> Sotirios Sarantakos: Same­sex Couples. Sydney, 2000, Harvard Press.
>
> Sotirios Sarantakos: Children in Three Contexts: Family, Education, and
> Social Development. Children Australia, 1996. 21:3. 23–31.
>
> Walter R. Schumm – Duane W. Crawford: Difficulties With Methodology in
> Social Science Research With Controversial Issues Regarding Human
> Sexuality. The Linacre Quarterly, 2023. 90:2. 194–216.
>
> Walter R. Schumm: A Review and Critique of Research on Same-Sex Parenting
> and Adoption. Psychological Reports, 2016. 119:3. 641–760.
>
> Walter R. Schumm – Duane W. Crawford: Violations of Fairness in Social
> Science Research: The Case of Same-Sex Marriage and Parenting.
> International Journal for the Jurisprudence of the Family, 2015. 67.
>
> Walter Schumm: Same-Sex Parenting Research: A Critical Assessment.
> Nielson, 2018.
>
> Anna Sarkadi et al: Fathers’ involvement and children’s developmental
> outcomes: a systematic review of longitudinal studies. Acta Paediatrica,
> 97. 2008/2. 153–158.
>
> Hugh Lytton – David M. Romney 1991: Parents’ differential socialization of
> boys and girls: A meta-analysis. Psychological Bulletin, 109. 267–296.
>
> Ronald Rohner  – Robert Veneziano, 2001: The Importance of Father Love:
> History and Contemporary Evidence. Review of General Psychology, 5. 2001/4.
> 382–405.
>
> Margaret McCarthy (szerk.): Recovering Origins: Adult Children of Divorce.
> Eerdmans Publishing, 2015.
>
> Reczek, C., Spiker, R., Liu, H., & Crosnoe, R.: The promise and perils of
> population research on same-sex families. Demography, 2017, 54, 2385-2397.
>
> Ujma P. Péter: A kisebbségi stressz okozza-e a szexuális kisebbségek rossz
> mentális egészségét? Psychiatria Hungarica: A Magyar Pszichiátriai Társasag
> tudományos folyóirata 37(4):378-388.
>
> Szilvay Gergely: Mark Regnerus és a tudományos kirekesztés módszertana.
> Valóság 2024 április, 1-10.
>
> Szilvay Gergely: A melegházasságról. Kritika a klasszikus gondolkodás
> fényében. Budapest, 2016, Századvég. 242-267.
>
> Szilvay Gergely: A genderelmélet kritikája. Alapjogokért Központ, 2021.
> Tényleg egyenlőek-e a különböző családmodellek? c. fejezet.
>
> Szilvay Gergely: A genderelmélet kritikájának vázlata. Bioetikai Szemle,
> 2023/1.
>
> Sherif Gergis - Ryan T. Anderson - Robert P. George: What Is Marriage?:
> Man and Woman: A Defense. Encounter, 2020. (Korábban megjelent rövidebben:
> Harvard Journal of Law & Public Policy, 2010, 34/1., ekkor Q2)
>
> Nathan Honeycutt – Lee Jussim: A Model of Political Bias in Social Science
> Research. Psychological Inquiry, 2020. 31:1. 73–85.
>
> Nathan Honeycutt – Lee Jussim: Political bias in the social sciences: A
> critical, theoretical, and empirical review. In: Frisby, C.L., Redding,
> R.E., O'Donohue, W.T., & Lilienfeld, S.O. (szerk.): Ideological and
> political bias in psychology: Nature, scope and solutions. New York, 2023,
> Springer.
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250708/2db1e118/attachment-0001.html>

További információk a(z) Grem levelezőlistáról