[Grem] Arany János: V. LÁSZLÓ

2025. Aug. 9., Szo, 22:06:00 CEST

Kedves Egon, kedves lista!
Mindenek előtt gratulálok Egonnak a rádió interjúhoz. Csak két megjegyzést
fűzök a teljesség kedvéért az elmondottakhoz. Kapisztrán Szt Jánost én
inkább obszerváns ferencesnek nevezném. A ferenceseknek ezt a szigorúbb
ágát éppenséggel Kapisztrán közreműködésével alapították. A másik kicsit
súlyosabb dolog. Nem értek egyet azzal, hogy Cillei Ulrik
"hazaárulóként" szabotálta volna a török elleni had szervezését. Ez
leginkább a Hunyadiak lejárató kampánya miatt rögzülhetett a köztudatban. A
Hunyadi és a Cillei család kétségtelenül rivalizáltak egymással, ugyanakkor
a birtokokban megtestesülő érdekszféráikat elhatárolták egymástól, sőt
házassági kapcsolatot is terveztek a két család között. A problémát az
okozta, hogy Cillei V. László nagybátyja és gyámja, így minden törekvése
arra irányult, hogy V. Lászlót királyként helyzetbe hozza a kormányzóval,
Hunyadival szemben. A keze benne van Hunyadi kormányzóságtól való
megfosztásában és az ostrom után a Hunyadi fennhatósága alá tartozó várak
(Nándorfehérvár Is) elvételében is. Válaszul Hunyadi László tőrbe csalja
Cilleit, amit V: László Hunyadi László lefejeztetésével torol meg. Cillei
Ulrik volt a Cillei család utolsó sarja, vele a család kihalt. Ez viszont
korlátlan lehetőséget jelentett a Hunyadi klán számára, hogy Ulrik grófot
utólag ördögi színben tüntesse fel. (a Hunyadi film, illetve Bán is bedőlt
ennek a negatív pr-nak) Nincs szó Nándorfehérvár védelmének szabotálásáról.
A középkori Magyarország lehetőségeihez képest tisztességes katonai erőt
vonultatott fel Nándorfehérvár alatt. Olyan soha nem fordult elő korábban
sem, hogy az ország minden harcra kötelezett fegyverese felvonult volna.
Számos főúr nem is volt abban az anyagi vagy egészségügyi állapotban hogy
hadba vonulhatott volna. Az ország többi részét védtelenül hagyni sem lett
volna célszerű, illetve ellátni sen lett volna egyszerű a ténylegesen
megjelentnél nagyobb sereget. Maga Hunyadi az utolsó pillanatig nem volt
biztos benne, hogy Mohamed Nándorfehérvár ellen vonul. Ezért érkezik csak
az ostrom megkezdése után a helyszínre. A hazaárulás fogalma sem stílszerű,
ugyanis akkoriban egész mást értettek haza alatt. Cillei Ulrik amúgy stájer
főúrként volt a magyar király és német-római császár alattvalója. Cilli ma
Szlovéniában található. Szerintem egyáltalán nem szükséges a
magyarországi főúrak dehonesztásával növelni Hunyadi János dicsőségét. Nem
szorul rá. Ezt a rossz dramaturgiát a Hunyadi film is követi, sajnos. Üdv:
Baják László

Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2025. aug. 9., Szo,
18:47):

> Kedves Egon!
> Nagyon szépen köszönöm. Azt hiszem, egyszer mintha már megküldted volna a
> listának ezt a videót, de most e levelezés részletei, a Hegyi Klári által
> kiküldött 'Déli harangszó, megdicsőüléés' v. más szóval Urunk
> színeváltozása  cikkel, aminek tartalmát tömören Te is elmondod ebben a
> videóban más fontos részletek mellett, továbbá a videód utáni  irodalmi
> (Móra Ferenc és Arany János) művekkel egyre inkább összeáll a kép. Még
> egyszer nagyon köszönöm! MINDENKINEK JAVASLOM ELMÉLYÜLNI az összes
> részletben.
> A Hunyadi filmet nem láttam, de őszintén, nem is szeretném megnézni. A
> fenti levelezés részletei számomra dicső magyar hős képét festik Hunyadi
> Jánosról. Holnap majd elküldöm az Arany János versét írott formában is.
> Köszönettel, szeretettel,
> a Lista, Emőke
>
> On Fri, Aug 8, 2025 at 11:15 PM Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> wrote:
>
>> A NÁNDORFEHÉRVÁRI DIADAL video közvetlen linkje :
>> https://www.youtube.com/watch?v=Orq0Q5IZvYE
>>
>> *From:* Reinisch Egon
>> *Sent:* Friday, August 8, 2025 10:16 PM
>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> *Subject:* Re: [Grem] Arany János: V. LÁSZLÓ
>>
>>
>> https://www.google.com/search?q=reinisch+egon+a+n%C3%A1ndorfeh%C3%A9rv%C3%A1ri+diadal&oq=reinisch+egon+a+n%C3%A1ndorfeh%C3%A9rv%C3%A1ri+diadal+&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIHCAEQIRigATIHCAIQIRigATIHCAMQIRigATIHCAQQIRigATIHCAUQIRigAdIBCjIzNTIwajFqMTWoAgiwAgHxBc8tD8XWyjWr8QXPLQ_F1so1qw&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:b1501b26,vid:Orq0Q5IZvYE,st:0
>>
>>
>> A fenti linken meghallgathattok és nézhettek egy másik összefoglalót a
>> NÁNDORFEHÉRVÁRI DIADALRÓL ahol én mondom el ezt a Mozaik Sydney Rádió
>> magyar adásában .
>> Az előzmények és az ostrom több részletet tartalmaz de es sem több 15
>> percnél .
>> Üdv .Egon
>>
>> *From:* Emoke Greschik
>> *Sent:* Friday, August 8, 2025 2:18 PM
>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> *Subject:* Re: [Grem] Arany János: V. LÁSZLÓ
>>
>> Hú, ez nagyon érdekes volt, Egon! Köszönjük szépen!  Sőt annyira érdekes,
>> hogy felkeltette a további érdeklődésemet és a következő kb. 15 perces
>> történészi összefoglaló videóra találtam az 1453-56 os évekről, benne
>> Hódító Mehmet szultánról, 1453-ban Konstantinápoly Isztambullá
>> változtatásáról, ua. 1453-ban Franciaországban a 100 éves háború végéről,
>> amely háborúnak nagy francia szentje Szt. Johanna volt, továbbá Szilágyi
>> Mihályról, Hunyadi Jánosról, Kapisztrán Szt. Jánosról és a nándorfehérvári
>> csatáról, győzelemről,Dugovics Títusz pusztán  kitalált hőstettéről majd a
>> pestis járványról, Hunyadi János és Kapisztrán Szt. János haláláról és a
>> déli harangszóról, amit eredetileg a pápa a  magyarokért való imádkozásra
>> hívásként rendelt el és csak a győzelem után kapcsolódott össze a fejekben
>> a nándorfehérvári diadallal.
>> Itt a videó, amit szerintem ugyancsak érdemes alaposan végighallgatni
>> (14'40) *https://www.youtube.com/watch?v=RRk2rGfnCJE
>> <https://www.youtube.com/watch?v=RRk2rGfnCJE>*
>>
>> On Fri, Aug 8, 2025 at 9:37 AM Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> wrote:
>>
>>> V. László és a Nándorfehérvárnál  aratott keresztény diadal !
>>>
>>> Nemrégiben olvashattuk a Nándorfehérvárnál aratott diadal keresztény
>>> vonatkozásait valóban már kortársak is Magyarországon és Európában úgy
>>> gondolkodtak hogy ez keresztény diadal volt a muszlin hódítok felett amit
>>> erősített Kapisztrán részben nemzetközi keresztes hadának a részvétele a
>>> győzelemben .
>>>
>>> Csakhogy ez a diadal egyben a Magyarország történetének a legnagyobb
>>> HAZAÁRULÁSA is volt.Hiszen Garay és Cillei rávette a főurak és főpapok
>>> többségét és magát V. László gyermek királyt hogy a szerintük
>>> elviselhetetlen túl hatalmú Hunyadit és a hozzá pontosabban a honvédelemhez
>>> hű marad fűurakat veszejtsék el a török által akár úgy hogy Mehmed
>>> elfoglalja Nándorfehérvárt még hozzá mindezt sunyi álszent formában tették
>>> .Hiszen a török közeledés hírének idejében éppen ülésezett az országgyűlés
>>> amely megbízta Hunyadi a véres kard körbe hordozásával vagyis az országos
>>> riadó elrendelésével majd határozatot hoztak a királyis sereg
>>> fölállításáról majd a sereget fel sem állították Garai Cillei és a király
>>> vadászat címén távozott Bécsbe és az urak hazamentek .
>>>
>>> Hajszálon múlt hogy Nándorfehérvár nem esett el elsősorban Szilágyi de
>>> már Hunyadi is hajlott arra hogy a várat feladják , mert tudták a szétlőtt
>>> várban még egy ostromot nem tudnak visszaverni a várat viszont sajkán
>>> eltudják hagyni .Ekkor jött Kapisztrán és a keresztesek nem tervezett
>>> támadása ,amit Hunyadi a még megmaradt nehéz lovassággal rendkívül ügyesen
>>> kihasznált .
>>>
>>> Ha királyi sereg ekkor már a közelben táborozott volt totálisan
>>> megsemmisítő vereséget okozhatott volna a töröknek akár a sebesült Szultánt
>>> is elfoghatták volna .A törökök így is 70 évig nem mertek újra jönni ha a
>>> seregük megsemmisül talán sohasem jönnek újra .(nem azért mert a sereget
>>> nem tudták volna pótolni hanem ennek a lélektani hatása miatt ).
>>>
>>> ÉS VAJON MINDEZ MIÉRT ALAKULT ÍGY miközben az országban a KERESZTÉNY
>>> értékrend volt érvényben a honvédelemből való távol maradásért halál
>>> büntetés járt és a akiknek elsősorban kellett volna képviselni a keresztény
>>> értékrendet és kötelesség teljesítést a bandérium vagy zsoldosok
>>> kiállítására sőt személyes hadba vonulásra kötelezett főpapok sem jelentek
>>> meg Nándorfehérvárnál .
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>> *From:* Emoke Greschik
>>> *Sent:* Thursday, August 7, 2025 3:48 PM
>>> *To:* grem at turul banki. hu
>>> *Subject:* Re: [Grem] Arany János: V. LÁSZLÓ
>>>
>>> színezés helyesbítés:
>>> *de Hunyadi nem adta fel. A király és kísérete 1456. november 8-án
>>> jelent meg Nándorfehérvár átvételére, de fegyveresei nem léphettek be a
>>> várba. *
>>>
>>> ALÁBB MÁR HELYESBÍTVE:
>>> On Thu, Aug 7, 2025 at 3:45 PM Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> Esküje megszegése első évfordulóján  halt meg V. László király
>>>>
>>>> https://24.hu/tudomany/2015/11/23/megszegett-eskujenek-napjan-halt-meg-v-laszlo-kiraly/
>>>>   Bihari Dániel <https://24.hu/author/biharid/>
>>>>
>>>>
>>>> *Hunyadi János halála után az ország nagyon rövid idő alatt káoszba
>>>> süllyedt, V. László király és a főúri pártok polgárháborús viszonyok közé
>>>> lökték az országot. *
>>>>
>>>> A nagy törökverővel sírba szálltak a Balkán felszabadítására tervezett
>>>> keresztes háború tervei, és ismételt lendületet kapott *a főúri ligák
>>>> gyilkos hatalmi harca*. *Az egyik oldalon a nagyhatalmú báró, V.
>>>> László király gyámja, Cillei Ulrik és Garai László állt – a másikon a
>>>> Hunyadi fiúk és Szilágyi Mihály.*
>>>> Elszabadultak az indulatok
>>>>
>>>> Nem volt kérdés, hogy Hunyadi János halálával ki kerül lépéselőnybe. A
>>>> király *Futakra hívott össze országgyűlést*, ahová haddal érkezett: *Hunyadi
>>>> Lászlót, a család ifjú fejét itt lemondatták* *a Hunyadiak által
>>>> kezelt királyi birtokokról és várakról,* *az országos főkapitányi
>>>> tisztet pedig Cillei Ulrikra ruházta az uralkodó.*
>>>>
>>>> Ezzel nyilvánvalóan eldőlt a bárói ligák közti erőegyensúly*, de
>>>> Hunyadi nem adta fel. A király és kísérete 1456. november 8-án jelent meg
>>>> Nándorfehérvár átvételére, de fegyveresei nem léphettek be a várba. *A
>>>> hangulat békés volt, amíg a másnap reggeli miséről ki nem hívták Cilleit
>>>> sürgős ügyek elintézésére hivatkozva.
>>>>
>>>> Ekkor alakult ki a *szóváltás, amely során Hunyadi és Cillei is
>>>> fegyvert rántott, a végén pedig Cillei holtan rogyott össze.  *
>>>>
>>>> *Erkel Ferenc: Hunyadi László   'Meghalt a cselszövő'   *
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=uUvsk9Hvm70&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2F24.hu%2F&source_ve_path=OTY3MTQ
>>>>
>>>> *A király megijedt, és Lászlóra ruházta az országos főkapitányi címet*,
>>>> *visszaadta a korábban átadott birtokokat*. *Az uralkodó bármit
>>>> megtett*, *csak szabaduljon. *Bárhogy nézzük, akár véletlen volt, akár
>>>> eltervezett merénylet, Cillei halála érzékeny veszteség volt az országnak, *a
>>>> véres incidens pedig több szövetségest elfordított a Hunyadi-klántól.*
>>>> Megszegte esküjét
>>>>
>>>> Érezte ezt ő maga is, mert *1456. november 23-án Szilágyi Erzsébet
>>>> Temesváron írásos ígéretet csikart ki a hazafelé tartó uralkodótól: Cillei
>>>> haláláért bosszút állni nem fog.*
>>>>
>>>> *A király a Bibliára tett kézzel esküdött.*
>>>>
>>>> *A béke persze ezzel csak látszólag állt helyre*, *A király
>>>> környezetében csoportosuló főuri liga nem volt hajlandó elfogadni a
>>>> helyzetet,* *bosszúért kiáltott.*
>>>>
>>>> *Meggyőzték a királyt, *hogy *Hunyadi László *az életére tör,
>>>> koronáját akarja. És *tőrbe csalták: Budára hívták haditanácsba, a
>>>> török elleni keresztes hadjárat megszervezésére*. *Az udvarban azonban
>>>> nem tanácskozás*, *hanem per várta, a vád felségárulás volt.* *Szokatlanul
>>>> gyorsan, három nap alatt bűnösnek találták*,* és 1457. március 16-án a
>>>> budai Szent György téren lefejezték. **Mátyást **fogolyként Bécsbe,
>>>> majd Prágába szállították.*
>>>>
>>>> Szerencsétlen *V. László sem sokkal élte túl.*
>>>>
>>>> *Megszegett eskü*j*ének **első évfordulóján, 1457. november 23-án
>>>> váratlanul elhunyt. *Persze sokan azonnal merényletre gondoltak, de ma
>>>> már tudjuk: *az alig 17 éves fiú, hazánk második Habsburg királya
>>>> leukémiában szenvedett*. *Szinte gyerek volt még, egész életében a
>>>> főúri érdekcsoportok rabja és játékszere.*
>>>>
>>>> Önálló uralkodásra nem nyílt alkalma, nem tehetett ő valójában sem az
>>>> esküszegésről, sem Cillei, sem Hunyadi haláláról. *Őt is ugyanaz
>>>> gyötörte, mint *a török fenyegette *országot: önérdek, széthúzás,
>>>> belviszály.*
>>>>
>>>> *Arany János 'V. László'*
>>>>
>>>> *1./ szavalja Sinkovits Imre:   *
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=rhx7sMWSf6g
>>>>
>>>> *2./ maga  a vers:*
>>>> *V. LÁSZLÓ*
>>>> *Arany János *
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Sűrű setét az éj,Dühöng a déli szél,Jó Budavár magasTornyán az
>>>> érckakas        Csikorog élesen.*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *„Ki az? mi az? vagy úgy –”„Fordulj be és alugyUram László király:A
>>>> zápor majd eláll,        Az veri ablakod.”*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *A felhő megszakad,Nyilása tűz, patak;Zúgó sebes özöntA rézcsatorna
>>>> önt        Budának tornyiról.*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *„Miért zúg a tömeg?Kivánja eskümet?”„A nép, uram király,Csendes, mint
>>>> a halál,        Csupán a menny dörög.”*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Megcsörren a bilincs,Lehull, gazdája nincs:Buda falán a rab– Egy-egy
>>>> felhődarab –        Ereszkedik alá.*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *„Hah! láncát tépi aHunyadi két fia –”„Uram, uram, ne félj!László,
>>>> tudod, nem él        S a gyermek, az fogoly.”*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Mélyen a vár alattVonúl egy kis csapat;Olyan rettegve lép,Most lopja
>>>> életét…        Kanizsa, Rozgonyi.*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *„Kettőzni kell az őrt,Kivált Mátyás előtt!”„Mátyás, az itt
>>>> maradt,Hanem a többi rab –        Nincsen, uram, sehol.”*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *A felhő kimerült,A szélvihar elült,Lágyan zsongó habokEzer kis
>>>> csillagot        Rengetnek a Dunán.*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *„El! míg lehet s szabad!Cseh-földön biztosabb.”„Miért e
>>>> félelem?Hallgat minden elem        Ég s föld határa közt.”*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Az alvó aluszik,A bujdosó buvik;Ha zörren egy levél,Poroszlót jőni
>>>> vél        Kanizsa, Rozgonyi.*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *„Messze még a határ?Minden perc egy halál!”„Legitten átkelünk,Ne félj
>>>> uram: velünk        A gyermek, a fogoly.”*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Az alvó felvirad,A bujdosó riad;Szellő sincsen, de zúg,Felhő sincsen,
>>>> de búg        S villámlik messziről.*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *„Oh adj, oh adj nekemHűs cseppet, hű csehem!”„Itt a kehely,
>>>> igyál,Uram, László király,        Enyhít... mikép a sír!”*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *Állj meg, bosszú, megállj:Cseh földön ül a rab;Cseh földben a
>>>> király,Mindég is ott marad,        De visszajő a rab…!*
>>>>
>>>> *(1853)*
>>>>
>>>> https://www.magyarkurir.hu/hirek/a-het-verse-arany-janos-v-laszlo
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Kapcsolódó fotógaléria
>>>>
>>>>
>>> ------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>> Vírusmentes.www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> ------------------------------
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> ------------------------------
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250809/49afa9f8/attachment.html>