[Grem] A mostani Magyar Tudományos Akadémia kritikája

2025. Aug. 3., V, 18:32:38 CEST

Köszönjük szépen, Balázs!
Szeretettel,
a Lista, Emőke

On Sun, Aug 3, 2025 at 4:08 PM VASARHELYI Balazs <vasarhelyib at freemail.hu>
wrote:

> Rövid gondolatok a vitához/problémához
>
>
>    1. Az MTA-t annak idején a magyar tudományos nyelv védelmében, annak
>    fejlesztése céljából (is) hozták létre. Kérdés: betölti-e ezt a funkcióját?
>    A magyar nyelvész-csoport biztosan, de a többi kétségesen. Nem látom az
>    irányt, hogy ezen változtatni szeretnének (pl. legalább a MTA doktori
>    védése kötelezőképpen magyarul legyen, magyar dolgozattal... De már ott
>    tartunk, hogy jó lenne, ha legalább a jelölt tudna magyarul...)
>    2. Az MTA igen könnyen kihúzhatná a méregfogát a problémának azzal, ha
>    csinálna egy nyilvános listát, ahol a tagok tudománymetriai adatainak
>    bemutatásával bizonyítja, hogy a világ élvonalába tartozó tudósok tartoznak
>    hozzá. Ez nem a bölcsészeknél lenne fontos, hanem a jobban mérhető
>    tudományágaknál (matematika, fizika, földtudomány, műszaki tudomány, orvos
>    tudomány, stb). Sajnos igen szép számmal van olyan ezen mérhető
>    tudományágakat művelők között, akik egy PhD dolgozatot sem védhetnének meg
>    életművük alapján.... Ha az MTA felvállalná ezek kimutatását, akkor
>    elkezdődhetne egy tisztulási folyamat - ami láthatóan nem célja.
>    (zárójeles megjegyzésként: a különböző tudományterületeknél léteznek
>    nemzetközi listák, rangsorok. Érdekes módon az akadémikusi lista és ez a
>    lista nincs összhangban....)
>    3. Nem teljesen értelmezhető, miért kapnak az akadémikusuk igen
>    jelentős összeget azért, mert akadémikusok. Elvégre az a szakmája, hogy
>    kutasson, ezért kapja a fizetését, azért miért az MTA fizet, mert jobb a
>    környezeténél? Ezt fizesse meg az, aki őt alkalmazza. (elvégre azért
>    alkalmazza, hogy eredményeket érjen el). Nemzetközlieg egy akadémiai
>    tagságért a tagok fizetnek tagdíjat, és nem fordítva...
>    4. Jó lenne definiálni, hogy ha egy akadémikus nyiltakozik vmit, akkor
>    azt milyen címszó alatt teszi: magávélemény, akadémikusi vélemény, az MTA
>    véleménye...? Jelenleg ott tartunk, hogy a különböző nyilatkozatok
>    "összemosódnak", aminek eredményeképpen az akadémia megbecsültsége,
>    elfogadottsága erodálódik (ezt nem a jelenlegi politika okozza - legfeljebb
>    meglovagolja).
>
> Ennél jóval több sebből vérzik a rendszer (ahogy egy haverom fogalmazott,
> ez nem komunista maradvány, hanem feudalista rendszer - s ebben sajnos
> igaza van).
> Kérdés ott van, akar-e az akadémia "megtisztulni" "fejlődni" - sajnos úgy
> látom nem. Nekik is kényelmesebb a lövészárokban ülni, s "bebetonozni" a
> régi rendszert. Ez anyagilag jó, a többi meg nem érdekes....
>
> VB
>
>
>
>
>
>
> -------- Eredeti levél --------
>
> Feladó: csakany <csakany at cs.bme.hu>
> Dátum: 2025 augusztus 3 07:23:19
> Tárgy: Re: [Grem] A mostani Magyar Tudományos Akadémia kritikája
> Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>
> Kedves Mindenki!
> Mivel újra előkerült a téma, ezért küldök egy pár cikket ezzel
> kapcsolatban.
> Először is Lentner Csaba akadémiai doktori pályázata elutasításának
> részletei, amiket ő maga nem fejtett ki:
>
> https://www.valaszonline.hu/2025/07/22/lentner-csaba-kozgazdasz-magyar-tudomanyos-akademia-doktori-eljaras-hatter/
> Így azért már nem tűnik annyira elfogultnak a dolog.
> Az általa bírált tudományos teljesítményekről (a fenti cikkben is van pár
> példa, ill.) az MTA közleménye:
>
> https://mta.hu/mta_hirei/a-magyar-tudomanyos-akademiarol-targyilagosan-114454i
> (Hosszú, esetleg jól jön a ChatGPT.)
> Valamint Romsics Ignác interjúja, amelynek az elején kifejezetten a
> bölcsész teljesítmények méréséről beszél, de később is visszatér rá.
>
> https://www.valaszonline.hu/2025/07/03/romsics-ignac-kosary-domokos-mta-politika-podcast/
> Az újabb aktualitást talán a HUN-REN-ről leválasztott 4 kutatóintézet
> ELTÉ-be való olvasztásának hatálybalépése adta (augusztus 1-én), ezzel
> kapcsolatban az MTA közleménye:
>
> https://mta.hu/mta_hirei/a-magyar-tudomanyos-akademia-elnokenek-fotitkaranak-es-fotitkarhelyettesenek-kozlemenye-114605
> Csakhogy ne teljesen egyoldalúan tájékozódjunk...
> Sziasztok Rita
>
>
> On Thu, 31 Jul 2025, Emoke Greschik wrote:
>
> > Lentner Csaba: Az akadémikusok az összes erőforrásukat arra
> összpontosítják, hogy a kormányt
> > gyengítsék
> >
> > A közgazdász professzor szerint a magyar tudományos élet utánpótlása nem
> a teljesítmények
> > alapján történik, így nem lehetnek akadémiai tagok a jobboldali
> értelmiségi kör tagjai.
> >
> > 2025. július 31. 13:50
> >
> > A Magyar Tudományos Akadémia
> >
> > Lentner Csaba közgazdász professzor a Magyar Nemzetnek éles kritikát
> fogalmazott meg a Magyar
> > Tudományos Akadémia működéséről, különösen a közgazdaság- és
> jogtudományi osztály
> > teljesítményével kapcsolatban. A lapnak kijelentette, egy arctalan,
> elnyomó intézmény ellen
> > harcol. A Magyar Tudományos Akadémia (MTA) tagságának a többsége,
> különösen a IX. osztály zöme,
> > teljesítmények nélküli tagokból áll, akik mögött nincsen olyan mérhető
> tudományos eredmény,
> > amellyel méltók lennének a magyar tudományos élet képviseletére a
> nemzetközi térben, de talán
> > még a magyarban sem.
> >
> > A közgazdász kiemelte: az akadémiát Schmidt Mária politikai, történelmi
> alapon bírálta, Pokol
> > Béla az MTA működési elvét és nagydoktori címét kifogásolta, míg ő maga
> az akadémikusok
> > teljesítményét vette górcső alá.
> >
> > Rámutatott, hogy a IX. osztály a teljesítményét tekintve 88 százalékkal
> el van maradva a
> > világátlagtól. Tehát ez nem egy tudományos testület, sokkal inkább egy
> belterjes klub. Aki pedig
> > névvel, arccal kiáll, az ellen lejárató kampányt kezdenek, és nem
> riadnak vissza semmilyen
> > mocskolódástól, csak hogy eltereljék a figyelmet a saját
> teljesítménynélküliségükről –
> > jelentette ki. Pedig a legegyszerűbb az lenne szerinte, ha névvel-arccal
> kiállnának: tessék, itt
> > a teljesítményünk, meg lehet tekinteni, ehelyett, ha egyáltalán szóba
> hozzák magukat, az érveik
> > zavarosak, önellentmondásokba keverednek.
> >
> > A tudományos előmenetelben mindenki másra kötelezően elvárt, a
> publikációkat, hivatkozásokat
> > nyilvántartó adatbázis rájuk hirtelen már nem érvényes,,  ahogy az egész
> nemzetközi térben
> > alkalmazott nemzetközi mérőszámok sem – közölte Lentner. Hozzátette: az
> őt ért méltatlan
> > támadások egyik legfontosabb eleme az volt, hogy sértettségből támadja
> az Akadémiát, amiért nem
> > választották akadémikussá. Ezzel kapcsolatban elmondta: ez nem így van,
> véleménye szerint itt
> > elvi kérdésekről van szó.
> >
> > „A polgári jobboldali közösséghez tartozom. Részt vettem a
> Fidesz-kormány programalkotásában és
> > a gazdaságpolitika alakításában. Mindeközben már 2016-ban is ölre mentem
> a közgazdasági
> > akadémiai bizottsággal, mert a polgári kormány aktív államvezérelt
> gazdaságpolitikáját támadták,
> > amelynek a tudományos rendszertanát felépítettem, és az egyetemi
> oktatásban is be akartam
> > vezetni. Amikor pedig öt évvel ezelőtt pályáztam az MTA-ra, azt hittem,
> hogy a tudomány
> > objektív, nyitott, befogadó.
> >
> > Azt hittem, hogy a tudománynak a csúcsa a Magyar Tudományos Akadémia,
> majd rá kellett
> > rádöbbennem, hogy ez koránt sincs így” – fogalmazott Lentner.
> >
> > Az akadémikusok a pályázatát éveken át nem tárgyalták, mindeközben pedig
> három habitusvizsgáló
> > is minősítette Lentner Csaba tudományos teljesítményét. A három
> vizsgálatból mindegyik az elvárt
> > követelmények többszörösét igazolta. Egyértelműen kiderült: semmilyen
> probléma nincs a
> > közgazdász tudományos teljesítményével, ebben a tekintetben teljes
> mértékben megfelel az
> > akadémiai tagság követelményeinek.
> >
> > A közgazdász szerint az akadémiai tagságát tárgyaló bizottság legnagyobb
> problémája az volt,
> > hogy ő maga nem osztotta a testületnek a megváltozott világról alkotott
> képét, egyáltalán nem
> > értett velük egyet.
> >
> > Lentner állítja,  problémás, hogy a magyar tudományos élet utánpótlása
> nem a teljesítmények
> > alapján történik, tehát nem lehetnek akadémiai tagok a jobboldali
> értelmiségi kör tagjai.
> >
> > Szintén gond a nemek szerinti arányok. Több a László nevezetű akadémikus
> a Magyar Tudományos
> > Akadémia tagságában, mint a nő. Emellett az akadémikusi kiválasztási
> rendszer is eleve torz –
> > mutatott rá. Hozzátette: a Magyar Tudományos Akadémia szervezetével is
> komoly problémák vannak.
> > Az intézményben ugyanis indokolatlan mértékű közpénzfelhasználás zajlik,
> ami semmilyen módon nem
> > térül meg a tudományban, mert nincs teljesítményük, nem tudnak vezető
> kutatóként fellépni, és a
> > tudományszervezés sem megy, csak a hűbéri rendszeré.
> >
> > Az Állami Számvevőszéknek át kell világítania az Akadémiát, amely
> felduzzasztott vízfejjé
> > változott, annak ellenére, hogy nincs érdemi gyakorlati funkciója. Az
> átvilágítás idejére pedig
> > be kell fagyasztani a tiszteletdíjak kiutalását is. A magyar tudományos
> akadémikusi rendszert
> > francia mintára kell megreformálni. Vagyis az MTA-nak lényegesen kisebb
> szerepe kell, hogy
> > legyen, a professzori körben pedig az úgynevezett háromfokozatú
> rendszerre kell áttérni –
> > szögezte le a közgazdász. Lentner Csaba elkötelezett amellett, hogy  el
> kell törölni az
> > akadémiai tagok tiszteletdíját, és a jelenlegi ajánláson alapuló
> választási rendszert
> > teljesítményalapúvá kell alakítani.
> >
> > Az akadémikusok egy részének jelenlegi kormányellenes támadássorozatával
> kapcsolatban kiemelte:
> > az akadémikusok most az összes erőforrásukat arra összpontosítják, hogy
> a kormányt gyengítsék.
> >
> >
> >
> >
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20250803/0f009061/attachment.html>