[Grem] Világbotrány, amit Orbán Viktor legfőbb politikai tanácsadója mondott - frissítve - mfor.hu
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2024. Sze. 29., V, 21:15:10 CEST
Ugye Laci most vicceltél ?
Nemzetközi jogi értelemben jelenleg Putyin (ismét szovjet ) csapatai ukrán területen állnak ,mert a jelenlegi nemzetközi jog szerint amelyet elsősorban a ENSZ idevonatkozó egyezményei határoznak meg amely az Orosz Föderáció is ratifikált ,egy szuverén nemzetiségi kisebbsége nem szavazhatja meg önnáló állami létre azt a területet amelyen él ha csak annak a szuverén államnak az alkotmánya amelyen élnek nem tartalmaz ilyet .A skótok pont ezért kiválhattak volna de a katalánok nem .ÉS FŐLEG NEM SZAVAZHATJA ÁT MAGÁT EGY NEMZETISÉGI KISEBBSÉG EGY MÁSIK ÁLLAMBA .
Mellesleg a krimi szavazás eredménye egy jelentésben anno véletlenül felkerült az internetre és ebből kiderült hogy annak ellenére hogy felségjelzés nélküli gépkarabélyos zöld emberek álltak az urnáknál a szavazatot leadók 49 % azaz negyven kilenc százaléka szavazott csak az Orosz Föderációhoz való csatlakozásra és a lakosságnak (a szavazatra jogosultaknak )csak a 30 % vett részt a szavazáson tehát ha még a szavazást jogszerűnek is ismernénk el az akkor is Ukrajnához tartozik .A dombászi szavazásokról már szót sem érdemes ejteni de még egyszer leírom a nemzetközi jog szerint ennek semmi jelentősége nincs .
Így tehát az Ukrán kormányzat ha úgy dönt ,hogy terület feladással hajlandó békét kötni akkor ehhez törvényes alkotmány módosítás kell esetleg ősz Ukrajnai népszavazással ami elég nehéz lenne kivitelezni a jelenleg szovjet-ruszki csapatok által megszállt területen .
Az orosz Föderáció eddig öt egyezményben ismerte el Ukrajna szuverenitását ebből többet maga Putyin írt ala az egy a Budapesti Memorandum amelyet 1994 december %. n írtak alá és ekkor Ukrajna átadta atom fegyvereit (valójában csak a tölteteket ) amelyek számosabbak voltak mint a knai a francia és a brit együtt véve ekkor az orosz vezetés megígérte hogy Ukrajnát örökre békén hagyja . (az egyezményekből többet maga Putyin írt alá ). Ukrajna szuverén állammá alakulása a szovjeuniú megszűnésekor teljesen törvényes volt de érdekes módon a Krím átadása a is az volt SZOVJETUNIÓ idejében ahol ez alap törvény módosítással járt és a szovjet törvényeknek megfelelt az átadás gazdasági és vízellátási közlekedési hálozati oko miatt történt mindenféle ajándékozás csak hülye legenda .
A nemzetközi jog szerint természetesen egy szuverén államnak joga van az önvédelemre de megilleti a kollektív önvédelem joga is tehát minden állam amely fegyverszállításokkal segít Ukrajnának jog szerint jár .A fegyveres beavatkozás Ukrajna mellett is jogszerű lenne ez csak az tömegpusztító fegyverek jelenléte akadályozza meg .
Tekintettel arra hogy hogy az Orosz Föderáció több szinten durván megsértette a nemzet közi jogot az ukrán –orosz háború elsősorban az ENSZ tagállamai számára közügy is .
Szintén a nemzetközi jog szerint ma már nem lehet a politika folytatása ahogy Carl von Clausewitz mondta ,az indokolatlan háború ma már önmagában ez nemzetközi büntet.
Ukrajna viszont (sem az USA sem a nyugat )nem szolgáltatott valódi háborús okot (ezt majd a folytatásban írom le )-EZT MAGA PUTYIN ISMERTE EL AZZAL HOGY KÜLÖNLEGES MŰVELETNEK NEVEZTE A VALÓJÁBAN HÁBORÚT TEHÁT MÉG Ő MAGA IS FÉLT ATTÓL HOGY HÁBORÚNAK NEVEZZE A FEGYVERES AGRESSZIÓT .
Ma Oroszországban súlyos büntetés jár annak aki háborút emleget pont a fentiek miatt .Tehát pl. az Orosz Föderáció testületén nem lehet béke menetet tartani .
Folyt .köv. .
Üdv . Egon
From: László Baják
Sent: Sunday, September 29, 2024 6:33 PM
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [Grem] Világbotrány, amit Orbán Viktor legfőbb politikai tanácsadója mondott - frissítve - mfor.hu
Kedves mindenki!
Elképedve olvasom azokat a véleményeket, amelyek bármiféle hasonlóságot látnak a magyar 1848 és a magyar 1956 és az orosz ukrán háború között. Az előző kettő forradalom és annak eredményeit megvédeni alkaró szabadságharc volt, míg az utóbbi első pillantásra is két korrupt oligarchikus szláv állam belviszálya, kicsit mélyebben pedig az USA nagyhatalmi játszmája, amelynek során előbb viszályt szított az ukrán kormány és az orosz kormány között, majd az ukránok beáldozásával, az ukránok vére árán igyekszik meggyengíteni az oroszokat, illetve ezzel egyidőben igyekszik leválasztani Európát az olcsó orosz energiahordozókról. Minden egyéb a szabadságról, igazságról, függetlenségi harcról stb szóló szöveg mese, jó nagy habbal. Ez a háború elsősorban az amerikai fegyveripari és energiaipari lobbi érdekében folyik. Magyarországnak elemi érdeke kimaradni ebből a nagyhatalmi konfliktusból. Egyrészt mert a kelet és a nyugat határán a potenciális frontvonalban, ütközőzónában fekszik, azaz a konfliktus eszkalácója esetén, bárhová is áll, Magyarországot tiporják el először. Másodszor mert szükségünk van az orosz energiahordozókra (egyébként Európának is szüksége lenne rá), azaz a gazdasági semlegességre, mert e nélkül a magyar gazdaság összeomlik. A NATO elvileg a tagállamok önvédelmi szervezete, de az amerikai katonai túlsúly miatt gyakorlatilag az amerikai érdekek fedőszerve. Igen, akár ki is léphetnénk belőle, ha a nagyhatalmak hajlandóak lennének garantálni Magyarország Svájchoz hasonló semlegességét. Mivel erre nem hajlandóak, a NATO tagállama kell, hogy maradjunk. Az EU sajnos rohamosan veszít a politikai súlyából, (pl. politikailag és gazdaságilag is alárendelődött az USÁ- nak) viszont Magyarországnak az európai közös piac még mindig összehasonlíthatatlanul előnyösebb gazdaságilag, mint ha a közös piacon kívül élnénk, azaz maradnunk kell. Annak ellenére is, hogy az Eu vezető tagállamai szeretnék Magyarországot és az Kelet-közép Európát a másodrangú tagállamok sorában tartani. Üdv: Baják László
csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2024. szept. 29., V, 17:08):
Kedves Sándor és Mindenki!
Akkor én is kérdezek:
Szerinted az EU és a NATO csak ezekről a dolgokról szól? Akkor miért
léptünk be? Miért nem lépünk ki?
Szia(sztok) Rita
On Sat, 28 Sep 2024, Sándor Kurucz wrote:
> Kedves Mindenki!
>
> Elnézést csak még egy kérdés erejéig- ennél a témánál maradva- idézek egy kedves hozzászóló
> mondatából:
> ....."romboljuk az EU és a NATO érdekeit". Milyen érdekekről van szó ?Az LMBTQ-ról a
> bevándorlás eröltetéséről ,vagy a világuralomra törő amerikai érdekekről,vagy fegyverrel a
> békéért törekvésről,a globalizációról és még bőven sorolhatnám????
> Üdv: Sándor /Kurucz/
>
> csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2024. szept. 27., P, 22:11):
> Kedves Mindenki!
> Sajnos, OB nem "egy ember", hanem a miniszterelnök politikai igazgatója.
> Idézek egy másik listára írott levélből:
> "azért annyira nem lepődik meg az ember OB kijelentésén azok után, hogy
> a kormány politikája hosszú évek óta olyan, amilyen... Putyin és a keleti
> diktátorok, bűnözők kiszolgálói vagyunk, ott romboljuk az EU és a NATO
> érdekeit, ahol csak lehet.
> a háború kitörése óta az a hivatalos narratíva, hogy az ukránok maguk
> tehetnek róla és Putyinnak igaza van...
> Vannak itt megmondó emberek, akik gyakorlatilag a hivatalos álláspontot
> csomagolás nélkül tolják, amit OV nem akar kimondani, azt kimondatja
> velük: Bayer Zsolt, Mi hazánk, Jobbik.. vagy akár most a politikai
> igazgató..."
> És még egy (két) reakció, a Kutyapárttól:
> https://hang.hu/belfold/kutyapart-es-te-keszen-allsz-megadni-magad-az-oroszoknak-167990
> (esetleg a zászló közepébe lyukat is tervezhettek volna)
> Sziasztok Rita
>
>
> On Fri, 27 Sep 2024, Sándor Kurucz wrote:
>
> > Kedves Mindenki!
> >
> > Nem tudom ,hogy ki ,illetve kik kiáltották ki világbotránynak a tanácsadó
> mondatait.Nem történt
> > más,mint van egy ember ,aki elmondta a véleményét.Ha ez a "botrányos ember"
> Ukrajna
> > miniszterelnöke lenne ,akkor nem halt volna meg annyi katona és ártatlan civil
> ,mint amennyi
> > meghalt ebben az értelmetlen háborúban.
> > Üdv: SándorKurucz
> >
> > KEA <kea at turul.banki.hu> ezt írta (időpont: 2024. szept. 26., Cs, 23:12):
> > Hm, miért is tettük le a fegyvert Világosnál?
> >
> > November 4. után (néhány kivételtől eltekintve) miért nem folytattuk a
> > fegyveres ellenállást, márciusban miért nem kezdtük újra?
> >
> >
> > On 9/26/24 7:36 PM, Reinisch Egon wrote:
> > > Ezt hogy magyarázod mag B. Laci ?Akkor nyilván rettenetes hiba volt
> > > 1849 –ben vagy 1914 pl. Limanowánál orosz katonáknak ellen állni .
> > > E.
> > > *From:* Tibor László Puskás
> > > *Sent:* Thursday, September 26, 2024 5:35 PM
> > > *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > *Subject:* [Grem] Világbotrány, amit Orbán Viktor legfőbb politikai
> > > tanácsadója mondott - frissítve - mfor.hu
> > >https://mfor.hu/cikkek/kozelet/vilagbotrany-amit-orban-viktor-legfobb-politikai-tanacsadojamo
> nd
> > ott.html --
> >
> > Üdvrivalgással:
> > KEA.
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240929/2c5ca993/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról