[Grem] Az atomfegyverek korában is létezik még „igazságos háború”? A katolikus egyház vezetői szerint nem
Reinisch Egon
reinisch at t-online.hu
2024. Május. 28., K, 08:46:19 CEST
Igen valóban gondolat ébresztő a cikk hiszen a Sztálin propagandáját ismétli
meg :
Szovjet támadás esetén mindig a megtámadott fél a VÉTKES ! ! !
Így természetesen korunk Sztálinja Putyin támadásakor is csak az Ukrán
kormányzat tehet mindenről.
Így ha szovjet jelenleg szovjetizálódó Orosz Föderáció a támadó akkor nem
igazságos háborút vív a megtámadott az áldozat .Ezt a cikk írója most az
atomkorszakra fogja .
De valójában Putyin is magáévá tette Sztálin megfogalmazását
Oroszország -Szovjetunió mindig igazságos háborút vív .
És az sajátos fogás a cikkben ,hogy ezt most keresztény köntösbe próbálja
csomagolni a cikk írója ,hiszen Putyin aki marxista bolsevik felfogását még
manapság is hangoztatja legalább leöntette magát ortodox szentelt vízzel ,és
ortodox pópái megáldják szentelt vízzel locsolva az Putyin új nukleáris
fegyvereit így a világ pusztító Belgorod tengeralattjárót is .
És lás csodát Putyin szerint is ahogy annak idején Sztálin írta a Lengyelek
(támogatóikkal együtt :britekkel és franciákkal együtt ) robbantották ki a
második világ háborút .
E.
----- Eredeti üzenet -----
From: KEA
Sent: Monday, May 27, 2024 7:32 PM
To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [Grem] Az atomfegyverek korában is létezik még „igazságos
háború”? A katolikus egyház vezetői szerint nem
Igen, szerintem ez egy érdekes, gondolatébresztő cikk. Nyilván nem a
teljessség
igényével íródott, és végképp nem a háborúzás jogi vonatkozásairól. Jut
eszembe,
Bulányi Gyurka bácsi (nyugodjon békében) erőszakkal kapcsolatos álláspontját
még
futólag sem említi, nem mintha Gyurka bácsit és Szent Ágostont párhuzamba
akarnám állítani (vagy nem állítani;).
Viszont ha már Ukrajna, akkor megtoldanám egy konkrét kérdéssel: egy
bármikori
kormánynak meddig van erkölcsi alapja a frontra küldeni az ország polgárait
azok
akarata ellenére?
Az érdeklődőknek felhívnám a figyelmét Keselyű K. és Victor H. professzorok
esettanulmányaira:
https://pdfcoffee.com/ken-kesey-szall-a-kakukk-feszkere-pdf-free.html
https://books-now.com/book?isbn=2050250070337&lang=ohu&source=twit
Üdvrivalgással:
KEA.
On 5/27/24 8:40 AM, Reinisch Egon wrote:
> Kedves KEA !
> A cikket te találtad annyira fontosnak vagy érdekesnek hogy elküldted a
> listára ,ezért kérdeztem tőled meg miért nevezi Putyin Különleges
> műveletnek azt ami valójában háború .
>
> ennek ellenére Szilvay Gregellyel kapcsolatban írtam azt le hogy nem nézet
> utána rendesen a témának .
>
> Az ENSZ idevonatkozó egyezményei alapján ma már megdőlt az a Carl von
> Clausewitz által megfogalmazott jelenség hogy a háború egyszerűen csak a
> politika folytatása más eszközökkel .
> Háború indítása önmagában nemzetközi bűntett (Háborús bűntett ) és
> törvénytelen .Kivéve az önvédelmi háborút ,vagy valamilyen egyéb súlyos
> indok szerint vívott háborút pl. népírtas megakadályozása ,egy nép
> megélhetésének elellehetetlenítése súlyos környezet védelmi bűntett vagy
> vegyi és biológia fegyverek gyártása és fejlesztése stb . .
>
> Ha bármelyikről Putyin úgy gondolta volna hogy Ukrajna esetében fennáll
> akkor nyugodtan elnevezhette volna a fegyveres beavatkozást háborúnak DE
> NEM TETTE !!!
>
> Ráadásul a Dombászt (nem csak a Krím félszigetet )már 2014 augusztusában
> átlépték az Orosz Föderáció fegyveres erejének felségjelzés nélküli
> harcjárművei és felségjelzés nélküli katonái tehát Putyin ettől kezdve
> nemzetközöz jogi büntette követett el csak a nyugat ekkor még úgy tett
> mintha elhinné hogy ott kizárólag valódi oroszajkúak felkelése
> robbantotta ki a harcokat .
>
> Egy megtámadott szuverén országnak viszont a segítségére lehet az ENSZ
> idevonatkozó egyezményei szerint bármely más ország nem csak fegyver
> szállításokkal hanem fegyveres erővel is .
> Az úgynevezett Budapesti memorandum(1994 december 5 .) alapján erre az
> USÁ-nak a briteknek a franciáknak és Kínának kiemelte joga lenne hiszen
> ezek az államok szavatolták Ukrajna szuverenitását .
>
> Mióta van ez ? Így valójában már 1928 óta
> :https://rubicon.hu/kalendarium/1928-augusztus-27-a-briand-kellog-paktum-alairasa
>
> valószínűleg folyt .Köv .
>
> E.
>
>
>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA
> Sent: Monday, May 27, 2024 7:27 AM
> To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Az atomfegyverek korában is létezik még „igazságos
> háború”? A katolikus egyház vezetői szerint nem
>
> Kedves Egon!
>
> A cikket Szilvay Gergely írta, nem én ;)
>
> Üdvrivalgással:
> KEA.
>
> On 5/27/24 6:28 AM, Reinisch Egon wrote:
>> Mi lenne ha amikor valaki ír egy témáról rendesen utána nézni annak .
>>
>> Az igazságos háború morális megítélés kérdése ilyen nincs a nemzetközi
>> jogban DE A MORÁLIS MEGFONTOLÁS MÁS MEGHATÁROZÁSBAN MÉG IS van :a
>> TÖRVÉNYES ÉS TÖRVÉNYTELEN HÁBORÚ FOGALMA LÉTEZIK !
>>
>> Ezek után Kedves KEA ! ! ! Miért is hívja Putyin "Különleges műveletnek"
>> a valójában háborút ami Ukrajnában folyik ?És miért jár büntetés annak
>> Orosz Föderáció állam polgárnak aki ezt háborúnak nevezi ?
>>
>> E.
>>
>> ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA
>> Sent: Sunday, May 26, 2024 8:27 AM
>> To: GREM
>> Subject: [Grem] Az atomfegyverek korában is létezik még „igazságos
>> háború”? A katolikus egyház vezetői szerint nem
>>
>> Az atomfegyverek korában is létezik még „igazságos háború”? A katolikus
>> egyház
>> vezetői szerint nem
>>
>> Felelőtlen a Nyugat fokozott bevonódása a konfliktusba, hiszen nincs
>> reális
>> esélye a sikernek.
>>
>> Mandiner, 2024.05.25. -- Szilvay Gergely
>> https://mandiner.hu/kulfold/2024/05/igazsagos-haboru
>>
>>
>> Németország fontolgatja a sorkatonaság visszaállítását, az egyik cél,
>> hogy a
>> Bundeswehr képes legyen háborút vívni – szólt a hír a minap. Felmerül a
>> kérdés,
>> hogy eddig mi volt a célja a német hadseregnek, ha nem az, hogy tudjon
>> háborút
>> vívni. Az ötlet az orosz–ukrán konfliktus miatt merült fel a
>> népszerűségét egyre
>> jobban elvesztő kormányzatban. A németek a saját ötleteiket megint egész
>> Európára kötelezőként kezelik: Manfred Weber, az Európai Néppárt német
>> frakcióvezetője az egész EU-ban kötelező katonai szolgálatot akar, és
>> szerinte
>> szükség van európai atomfegyverre. Számos európai ország egyre inkább
>> bevonódik
>> a háborúba.
>>
>> Az igazságos háborúról szóló keresztény elmélet Szent Ágostonig megy
>> vissza, és
>> a huszadik század végén olyan liberális szerzők fogalmazták újra, mint
>> Michael
>> Walzer, a 21. században pedig olyan keresztény szerzők, mint Nigel Biggar
>> anglikán pap.
>>
>> Szent Ágoston valójában csak említi az igazságos háborúkat az Isten
>> városáról-ban, de nem nagyon fejti ki, mikor igazságos egy háború.
>> Meglehetősen
>> pesszimista módon úgy fogalmaz: „az ellenség igazságtalansága
>> rákényszeríti a
>> bölcset az igazságos háborúra”. Később, a középkor és az újkor folyamán
>> aztán
>> egyre jobban kibontották az igazságos háború elméletét.
>>
>> Legújabban azonban az elmélet legfontosabb képviselőjének, a katolikus
>> egyháznak
>> a vezetői II. János Pál és Ferenc pápa személyében kétségeiket fejezték
>> ki azzal
>> szemben, hogy az atomfegyverek korában lehetséges igazságos háború.
>> Szerintük
>> nem. A felvetés érthető, ám kérdés, hogy akkor már az sem igazságos-e, ha
>> a
>> fegyveresen megtámadott fél fegyveresen védekezik. A pápáknak vannak
>> keresztény
>> szövetségeseik, nemcsak az idealisták, hanem a realisták között is.
>> Reinhold
>> Niebuhr, a 20. századi realista politikaelmélet amerikai nagy szerzője,
>> aki
>> Szent Ágostonra alapozott, érdekes módon túlságosan idealistának tartotta
>> az
>> igazságos háború elméletét.
>>
>> Az elmélet abból indul ki, hogy leginkább az önvédelmi háború az
>> igazságos,
>> valamint néhány egyéb megfontolás is igazolhatja a háborúindítást,
>> például az
>> elrabolt javaink visszaszerzése, illetve néhány esetben akár a támadó
>> háború is
>> igazságos lehet. Mindenesetre az igazságos háborúhoz szükség van egy
>> igazságos
>> okra, a helyes szándékra, a megfelelő arányosságra, egy kompetens
>> autoritásra
>> (nem indíthat akárki háborút, csak a megfelelő szuverén), arra, hogy a
>> háború az
>> utolsó megoldási lehetőség, végső eszköz legyen, és – ez például
>> meglehetősen
>> realista megfontolás – valós esélye legyen a sikernek, azaz a
>> győzelemnek.
>>
>> Joggal merülhet fel viszont bennünk, hogy a politikai helyzetek
>> összetettsége
>> már-már alkalmazhatatlanná teszi az igazságos háború elméletét.
>>
>> Két dolog azonban biztos. Az igazságos háború elmélete alapján ritka,
>> hogy külső
>> feleknek úgymond morálisan kötelező legyen beavatkozniuk egy háborúba. S
>> ha a
>> győzelem reális esélyének kritériumát vesszük, világos lesz, hogy a
>> magunkfajta
>> kis országoknak jobb, ha kimaradnak az ilyen konfliktusokból. Ha pedig
>> azt
>> vesszük, hogy Ukrajnának nincs reális esélye győzelmet aratni az oroszok
>> felett,
>> az EU-nak meg nincs értelmezhető hadereje, akkor az is világos, hogy az
>> elmélet
>> alapján felelőtlen a Nyugat fokozott bevonódása a konfliktusba. Hiszen
>> nincs
>> reális esélye a sikernek.
>>
>> Szent Ágoston szerint még a háborúzó felek végső célja is a béke. Igen
>> ám,
>> tehetjük hozzá, de van olyan helyzet, mint a mostani, amikor eleve
>> értelmetlen
>> háborúzni.
>>
>
--
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
--
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
További információk a(z) Grem levelezőlistáról