[Grem] Az atomfegyverek korában is létezik még „igazságos háború”? A katolikus egyház vezetői szerint nem

2024. Május. 27., H, 08:40:16 CEST

Kedves KEA !
A cikket te találtad annyira fontosnak vagy érdekesnek hogy elküldted a 
listára ,ezért kérdeztem tőled meg miért nevezi Putyin Különleges műveletnek 
azt ami valójában háború .

ennek ellenére Szilvay Gregellyel kapcsolatban írtam azt le hogy nem nézet 
utána rendesen a témának .

Az ENSZ idevonatkozó egyezményei alapján ma már megdőlt az a Carl von 
Clausewitz által megfogalmazott jelenség hogy a háború egyszerűen csak a 
politika folytatása más eszközökkel .
Háború indítása önmagában nemzetközi bűntett (Háborús bűntett ) és 
törvénytelen .Kivéve az önvédelmi háborút ,vagy valamilyen egyéb súlyos 
indok szerint vívott háborút pl. népírtas megakadályozása ,egy nép 
megélhetésének  elellehetetlenítése súlyos környezet védelmi bűntett vagy 
vegyi és biológia fegyverek gyártása és fejlesztése stb . .

Ha bármelyikről Putyin úgy gondolta volna hogy Ukrajna esetében fennáll 
akkor nyugodtan elnevezhette volna a fegyveres beavatkozást háborúnak  DE 
NEM TETTE !!!

Ráadásul a Dombászt (nem csak a Krím félszigetet )már 2014 augusztusában 
átlépték az Orosz Föderáció fegyveres erejének felségjelzés nélküli 
harcjárművei és felségjelzés nélküli katonái tehát Putyin ettől kezdve 
nemzetközöz jogi büntette követett el csak a nyugat ekkor még úgy tett 
mintha elhinné hogy ott kizárólag  valódi oroszajkúak felkelése robbantotta 
ki a harcokat .

Egy megtámadott szuverén országnak viszont a segítségére lehet az ENSZ 
idevonatkozó egyezményei szerint bármely más ország nem csak fegyver 
szállításokkal hanem fegyveres erővel is .
Az úgynevezett Budapesti memorandum(1994 december 5 .) alapján erre az 
USÁ-nak a briteknek  a franciáknak és Kínának kiemelte joga lenne hiszen 
ezek az államok szavatolták Ukrajna szuverenitását .

Mióta van ez ? Így valójában már 1928 óta 
:https://rubicon.hu/kalendarium/1928-augusztus-27-a-briand-kellog-paktum-alairasa

valószínűleg folyt .Köv .

E.

----- Eredeti üzenet ----- 
From: KEA
Sent: Monday, May 27, 2024 7:27 AM
To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
Subject: Re: [Grem] Az atomfegyverek korában is létezik még „igazságos 
háború”? A katolikus egyház vezetői szerint nem

Kedves Egon!

A cikket Szilvay Gergely írta, nem én ;)

Üdvrivalgással:
KEA.

On 5/27/24 6:28 AM, Reinisch Egon wrote:
> Mi lenne ha amikor valaki ír egy témáról rendesen utána nézni annak .
>
> Az igazságos háború morális megítélés kérdése ilyen nincs a nemzetközi 
> jogban  DE A MORÁLIS MEGFONTOLÁS MÁS MEGHATÁROZÁSBAN MÉG IS  van :a 
> TÖRVÉNYES ÉS TÖRVÉNYTELEN HÁBORÚ FOGALMA LÉTEZIK !
>
> Ezek után Kedves KEA ! ! ! Miért is hívja Putyin "Különleges műveletnek" a 
> valójában háborút ami Ukrajnában folyik ?És miért jár büntetés annak Orosz 
> Föderáció állam polgárnak aki ezt háborúnak nevezi ?
>
> E.
>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: KEA
> Sent: Sunday, May 26, 2024 8:27 AM
> To: GREM
> Subject: [Grem] Az atomfegyverek korában is létezik még „igazságos háború”? 
> A katolikus egyház vezetői szerint nem
>
> Az atomfegyverek korában is létezik még „igazságos háború”? A katolikus 
> egyház
> vezetői szerint nem
>
> Felelőtlen a Nyugat fokozott bevonódása a konfliktusba, hiszen nincs 
> reális
> esélye a sikernek.
>
> Mandiner, 2024.05.25. -- Szilvay Gergely
> https://mandiner.hu/kulfold/2024/05/igazsagos-haboru
>
>
> Németország fontolgatja a sorkatonaság visszaállítását, az egyik cél, hogy 
> a
> Bundeswehr képes legyen háborút vívni – szólt a hír a minap. Felmerül a 
> kérdés,
> hogy eddig mi volt a célja a német hadseregnek, ha nem az, hogy tudjon 
> háborút
> vívni. Az ötlet az orosz–ukrán konfliktus miatt merült fel a népszerűségét 
> egyre
> jobban elvesztő kormányzatban. A németek a saját ötleteiket megint egész
> Európára kötelezőként kezelik: Manfred Weber, az Európai Néppárt német
> frakcióvezetője az egész EU-ban kötelező katonai szolgálatot akar, és 
> szerinte
> szükség van európai atomfegyverre. Számos európai ország egyre inkább 
> bevonódik
> a háborúba.
>
> Az igazságos háborúról szóló keresztény elmélet Szent Ágostonig megy 
> vissza, és
> a huszadik század végén olyan liberális szerzők fogalmazták újra, mint 
> Michael
> Walzer, a 21. században pedig olyan keresztény szerzők, mint Nigel Biggar
> anglikán pap.
>
> Szent Ágoston valójában csak említi az igazságos háborúkat az Isten
> városáról-ban, de nem nagyon fejti ki, mikor igazságos egy háború. 
> Meglehetősen
> pesszimista módon úgy fogalmaz: „az ellenség igazságtalansága 
> rákényszeríti a
> bölcset az igazságos háborúra”. Később, a középkor és az újkor folyamán 
> aztán
> egyre jobban kibontották az igazságos háború elméletét.
>
> Legújabban azonban az elmélet legfontosabb képviselőjének, a katolikus 
> egyháznak
> a vezetői II. János Pál és Ferenc pápa személyében kétségeiket fejezték ki 
> azzal
> szemben, hogy az atomfegyverek korában lehetséges igazságos háború. 
> Szerintük
> nem. A felvetés érthető, ám kérdés, hogy akkor már az sem igazságos-e, ha 
> a
> fegyveresen megtámadott fél fegyveresen védekezik. A pápáknak vannak 
> keresztény
> szövetségeseik, nemcsak az idealisták, hanem a realisták között is. 
> Reinhold
> Niebuhr, a 20. századi realista politikaelmélet amerikai nagy szerzője, 
> aki
> Szent Ágostonra alapozott, érdekes módon túlságosan idealistának tartotta 
> az
> igazságos háború elméletét.
>
> Az elmélet abból indul ki, hogy leginkább az önvédelmi háború az 
> igazságos,
> valamint néhány egyéb megfontolás is igazolhatja a háborúindítást, 
> például az
> elrabolt javaink visszaszerzése, illetve néhány esetben akár a támadó 
> háború is
> igazságos lehet. Mindenesetre az igazságos háborúhoz szükség van egy 
> igazságos
> okra, a helyes szándékra, a megfelelő arányosságra, egy kompetens 
> autoritásra
> (nem indíthat akárki háborút, csak a megfelelő szuverén), arra, hogy a 
> háború az
> utolsó megoldási lehetőség, végső eszköz legyen, és – ez például 
> meglehetősen
> realista megfontolás – valós esélye legyen a sikernek, azaz a győzelemnek.
>
> Joggal merülhet fel viszont bennünk, hogy a politikai helyzetek 
> összetettsége
> már-már alkalmazhatatlanná teszi az igazságos háború elméletét.
>
> Két dolog azonban biztos. Az igazságos háború elmélete alapján ritka, hogy 
> külső
> feleknek úgymond morálisan kötelező legyen beavatkozniuk egy háborúba. S 
> ha a
> győzelem reális esélyének kritériumát vesszük, világos lesz, hogy a 
> magunkfajta
> kis országoknak jobb, ha kimaradnak az ilyen konfliktusokból. Ha pedig azt
> vesszük, hogy Ukrajnának nincs reális esélye győzelmet aratni az oroszok 
> felett,
> az EU-nak meg nincs értelmezhető hadereje, akkor az is világos, hogy az 
> elmélet
> alapján felelőtlen a Nyugat fokozott bevonódása a konfliktusba. Hiszen 
> nincs
> reális esélye a sikernek.
>
> Szent Ágoston szerint még a háborúzó felek végső célja is a béke. Igen ám,
> tehetjük hozzá, de van olyan helyzet, mint a mostani, amikor eleve 
> értelmetlen
> háborúzni.
>

-- 
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem 

-- 
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com