[Grem] Ha Karácsony marad, a cigányok szép lassan elbontják Budapestet / Forgács I. romaügyi szakértő

[Reinisch Egon]

Köszönjük Levente az árnyalt információkat ÉN  eddig csak a múltról írtam a jelenről nem .

ami viszont biztató , hogy kiváló kormánybiztosunk van cigány felzárkózás ügyben VECSEI MIKLÓS személyben :
https://magyarnemzet.hu/belfold/2019/04/uj-kormanybiztos-veszi-at-a-romak-felzarkoztatasat
Vecsei Miklóst sikerült megismernem valóban hozzá értő ember .

Üdv. Egon

From: Levente Vihar 
Sent: Monday, May 6, 2024 10:54 AM
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
Subject: Re: [Grem] Ha Karácsony marad, a cigányok szép lassan elbontják Budapestet / Forgács I. romaügyi szakértő

Kicsit egyoldalra billentünk úgy érzem.

A magukat 'magyar cigánynak' definiáló réteg jelentős része beolvadt, nem is tudjuk róluk a származást.
pl.: édesanyám a ma már Gerincgyógyászati központ, akkor katonai kórház intenzívén feküdt. Az egyik nővérke megjegyezte, hogy éppen az egész váltás cigány. (orvostól az ápolókig!)    Vérprofi társaság volt!
A már említett XIV. század környékén betelepültek egy részéről van itt szó.
Sok más, szakmályát normál szinten gyakorló cigány értelmiségit ismerek - ismertem, akik tökéletesen kitörtek és  beilleszkedtek.


Akikkel inkább gond van ma is az 'oláh' cigányok. Ők voltak a legutoljára letelepített, nomád életmódot folytató (='sátoros') és erős bűnözésből élő réteg.
Ők mindössze pár generáció óta élnek letelepedve.

Valóban, a szoc nagyiparban foglalkoztatott képzetlen, max betanított munkásokra ~1990 óta már nincsen szükség.

A szoc nagy bűne, hogy a diktatúra eszközeit nem merte a cigánygyerekek képzésére használni - kiszakítva őket valamennyire a visszahúzó családi környezetből.
A kötelező sorkatonaság is kevés volt az analfabetizmus felszámolásához...


ÜdvözletteL.

ui.:
Egy megtörtént eset a '60-as évekből.
Nagybátyám utazott Borsodban a vonaton. A hosszú út alatt beszédbe elegyedett egy fiatalemberrel - mint kiderül (nem látszott rajta) czigány.
A fiatalmeber szomorúan mondta, hogy ők még a személyi igazolványukban is meg vannak különböztetve.
- Mutassa! mondta nagybátyám. A személyi teljesen átlagosnak tűnt. 

-Mire gondol? kérdezte.
- Dehát itt van ni az igazolvány száma: AC-V-1234.
-Mi itt a gond?
-AC!!! = A Cigány!!


Adrienn1 <adrienn.bisztray at googlemail.com> ezt írta (időpont: 2024. máj. 6., H, 10:32):

  Vándor cigányok pedig még mindig vannak, lásd Franciaországot, Bulgáriát, stb...


  2024. 05. 05. 18:01 keltezéssel, László Baják írta:

    Kedves Gyuszi! Nem azt írtam, illetve akartam írni, hogy a 20. századi változások okozták a cigányság antiszociális magatartásformáit, hanem azt, hogy a 20. századi változások jelentősen akadályozták az integrálásukat. A cigányság, mint nemzetségi keretek között élő vándor népesség életmódja már korán antagonisztikus ellentmondásba került az újkori (abszolutista) társadalmi-politikai berendezkedéssel, de a magyar vármegyerendszerrel is. A cigányság ekkortól (kb 18. század) fejlesztette ki azokat az ügyeskedő, törvénytelen magatartásformákat amelyekkel amelyekkel kibújhatott a társadalmi kötelezettségek alól. (Megjegyzendő, hogy a cigányságnak volt olyan rétege is, amely alkalmazkodott a rendszerhez, ezek a muzsikus cigányok.) Az általad közzétett csendőr kézikönyv ezzel együtt nem tekinthető elfogulatlan forrásnak. A könyv hivatkozásai, saját bevallása szerint is főleg a legarchaikusabb, balkáni,  
    erdélyi vándorcigányokról szerzett tapasztalatokat általánosítja. Én Egonnal egyetértve nem vonnám kétségbe a nácik cigányellenes tömeggyilkosságait. Magyarországon ekkor irtották ki végleg a vándorcigányokat. Romániában, Dél-Erdélyben még a 90-es években is lehetett velük találkozni. A ugyanakkor méltánytalan a csendőrség nyakába varrni az egész cigányirtást. A csendőr legénység egyszerű emberek közül verbuválódott, akiket arra szocializáltak, hogy vita nélkül teljesítsék a feletteseik utasításait. A vezetők felelősége persze más kérdés. Az utasítás arról szólt, hogy a kóborló (cigány) elemeket gyűjtsék össze táborokba. (Tudtommal nem általában és nem "faji" alapon, hanem a közbiztonsági kockázat megszüntetése céljából gettósították őket) A KZ táborokba való deportálás és a népirtás viszont már egyértelműen a nácik felelősége.   

    Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. máj. 5., V, 15:48):

      Kedves Adrienne !
      Alapvető  népcsoport viselkedés alakító szabálynak tartom azt hogy egy etnikum egy ország lakossága nem azért rendelkezik viselkedési sajátosságokkal mert ezt az  etnikai genetikai megkötöttség  meghatározza hanem a viselkedésük attól függ milyen társadalmi rendszerben (törzsi ,csoport rendszerben) élnek és éltek őseik akár több száz(ezer ) éven keresztül .

      Ha ez a viselkedést nem változik bármilyen ok miatt (nincs változást kivívó  elit külső, belső változást kiváltó tényező akkor úgy tűnik NEM AKARNAK INTEGRÁLÓDNI . De nem biztos hogy nem akarnak csak rendkívüli segítség nélkül nem tudnak .

      Üdv. Egon



      From: Adrienne Bisztray 
      Sent: Saturday, May 4, 2024 1:53 PM
      To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
      Cc: grem at turul banki. hu 
      Subject: Re: [Grem] Ha Karácsony marad, a cigányok szép lassan elbontják Budapestet / Forgács I. romaügyi szakértő

      Megint egy vicces nesze semmi fogd meg jól. 
      Kedves történészek, hány évszázada élnek Magyarországon cigányok?
      Miért is nem tudtak akalmazkodni, integrálódni, együtt élni?
      Mert NEM AKARTAK.
      Ezt nem én állapítottam meg, hanem egy amerikai néger szakértő, akitől ebben a témában kértek segítséget illerékes elvtársak.
      Ennyi.


      Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. máj. 4., Szo 10:46):

        https://mandiner.hu/belfold/2024/05/forgacs-istvan-ha-karacsony-marad-a-ciganyok-szep-lassan-elbontjak-budapestet 

             Vírusmentes.www.avg.com 

        _______________________________________________
        Grem mailing list
        Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
        http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem


--------------------------------------------------------------------------
      _______________________________________________
      Grem mailing list
      Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
      http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

      _______________________________________________
      Grem mailing list
      Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
      http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem


     
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
_______________________________________________
  Grem mailing list
  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem



--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem


-- 
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240506/c5f10662/attachment.html>