<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV> </DIV>
<DIV>Köszönjük Levente az árnyalt információkat ÉN eddig csak a múltról
írtam a jelenről nem .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>ami viszont biztató , hogy kiváló kormánybiztosunk van cigány felzárkózás
ügyben VECSEI MIKLÓS személyben :</DIV>
<DIV><A
title=https://magyarnemzet.hu/belfold/2019/04/uj-kormanybiztos-veszi-at-a-romak-felzarkoztatasat
href="https://magyarnemzet.hu/belfold/2019/04/uj-kormanybiztos-veszi-at-a-romak-felzarkoztatasat">https://magyarnemzet.hu/belfold/2019/04/uj-kormanybiztos-veszi-at-a-romak-felzarkoztatasat</A></DIV>
<DIV>Vecsei Miklóst sikerült megismernem valóban hozzá értő ember .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=lvihar@gmail.com>Levente
Vihar</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, May 6, 2024 10:54 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Ha Karácsony marad, a cigányok szép lassan
elbontják Budapestet / Forgács I. romaügyi szakértő</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Kicsit egyoldalra billentünk úgy érzem.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A magukat 'magyar cigánynak' definiáló réteg jelentős része beolvadt, nem
is tudjuk róluk a származást.</DIV>
<DIV>pl.: édesanyám a ma már Gerincgyógyászati központ, akkor katonai kórház
intenzívén feküdt. Az egyik nővérke megjegyezte, hogy éppen az egész váltás
cigány. (orvostól az ápolókig!) Vérprofi társaság volt!</DIV>
<DIV>A már említett XIV. század környékén betelepültek egy részéről van itt
szó.</DIV>
<DIV>Sok más, szakmályát normál szinten gyakorló cigány értelmiségit ismerek -
ismertem, akik tökéletesen kitörtek és beilleszkedtek.<BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Akikkel inkább gond van ma is az 'oláh' cigányok. Ők voltak a legutoljára
letelepített, nomád életmódot folytató (='sátoros') és erős bűnözésből élő
réteg.</DIV>
<DIV>Ők mindössze pár generáció óta élnek letelepedve.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Valóban, a szoc nagyiparban foglalkoztatott képzetlen, max betanított
munkásokra ~1990 óta már nincsen szükség.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A szoc nagy bűne, hogy a diktatúra eszközeit nem merte a cigánygyerekek
képzésére használni - kiszakítva őket valamennyire a visszahúzó családi
környezetből.</DIV>
<DIV>A kötelező sorkatonaság is kevés volt az analfabetizmus
felszámolásához...<BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>ÜdvözletteL.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>ui.:</DIV>
<DIV>Egy megtörtént eset a '60-as évekből.</DIV>
<DIV>Nagybátyám utazott Borsodban a vonaton. A hosszú út alatt beszédbe
elegyedett egy fiatalemberrel - mint kiderül (nem látszott rajta) czigány.</DIV>
<DIV>A fiatalmeber szomorúan mondta, hogy ők még a személyi igazolványukban is
meg vannak különböztetve.</DIV>
<DIV>- Mutassa! mondta nagybátyám. A személyi teljesen átlagosnak tűnt.
<BR></DIV>
<DIV>-Mire gondol? kérdezte.</DIV>
<DIV>- Dehát itt van ni az igazolvány száma: AC-V-1234.</DIV>
<DIV>-Mi itt a gond?</DIV>
<DIV>-AC!!! = A Cigány!!<BR></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Adrienn1
<<A>adrienn.bisztray@googlemail.com</A>> ezt írta (időpont: 2024. máj. 6.,
H, 10:32):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex"><U></U>
<DIV>
<P>Vándor cigányok pedig még mindig vannak, lásd Franciaországot, Bulgáriát,
stb...<BR></P>
<DIV>2024. 05. 05. 18:01 keltezéssel, László Baják írta:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<DIV dir=ltr>Kedves Gyuszi! Nem azt írtam, illetve akartam írni, hogy a 20.
századi változások okozták a cigányság antiszociális magatartásformáit,
hanem azt, hogy a 20. századi változások jelentősen akadályozták az
integrálásukat. A cigányság, mint nemzetségi keretek között élő vándor
népesség életmódja már korán antagonisztikus ellentmondásba került az újkori
(abszolutista) társadalmi-politikai berendezkedéssel, de a magyar
vármegyerendszerrel is. A cigányság ekkortól (kb 18. század) fejlesztette ki
azokat az ügyeskedő, törvénytelen magatartásformákat amelyekkel amelyekkel
kibújhatott a társadalmi kötelezettségek alól. (Megjegyzendő, hogy a
cigányságnak volt olyan rétege is, amely alkalmazkodott a rendszerhez, ezek
a muzsikus cigányok.) Az általad közzétett csendőr kézikönyv ezzel együtt
nem tekinthető elfogulatlan forrásnak. A könyv hivatkozásai, saját bevallása
szerint is főleg a legarchaikusabb, balkáni,
<DIV>erdélyi vándorcigányokról szerzett tapasztalatokat általánosítja. Én
Egonnal egyetértve nem vonnám kétségbe a nácik cigányellenes
tömeggyilkosságait. Magyarországon ekkor irtották ki végleg a
vándorcigányokat. Romániában, Dél-Erdélyben még a 90-es években is lehetett
velük találkozni. A ugyanakkor méltánytalan a csendőrség nyakába varrni az
egész cigányirtást. A csendőr legénység egyszerű emberek közül
verbuválódott, akiket arra szocializáltak, hogy vita nélkül teljesítsék a
feletteseik utasításait. A vezetők felelősége persze más kérdés. Az utasítás
arról szólt, hogy a kóborló (cigány) elemeket gyűjtsék össze táborokba.
(Tudtommal nem általában és nem "faji" alapon, hanem a közbiztonsági
kockázat megszüntetése céljából gettósították őket) A KZ táborokba való
deportálás és a népirtás viszont már egyértelműen a nácik
felelősége. </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon <<A
target=_blank>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2024. máj. 5.,
V, 15:48):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
<DIV>Kedves Adrienne !</DIV>
<DIV>Alapvető népcsoport viselkedés alakító szabálynak tartom azt
hogy egy etnikum egy ország lakossága nem azért rendelkezik viselkedési
sajátosságokkal mert ezt az etnikai genetikai megkötöttség
meghatározza hanem a viselkedésük attól függ milyen társadalmi rendszerben
(törzsi ,csoport rendszerben) élnek és éltek őseik akár több száz(ezer )
éven keresztül .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ha ez a viselkedést nem változik bármilyen ok miatt (nincs változást
kivívó elit külső, belső változást kiváltó tényező akkor úgy tűnik
NEM AKARNAK INTEGRÁLÓDNI . De nem biztos hogy nem akarnak csak rendkívüli
segítség nélkül nem tudnak .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(245,245,245)">
<DIV><B>From:</B> <A title=adrienn.bisztray@googlemail.com>Adrienne
Bisztray</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Saturday, May 4, 2024 1:53 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=grem@turul.banki.hu>grem@turul banki. hu</A>
</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Ha Karácsony marad, a cigányok szép lassan
elbontják Budapestet / Forgács I. romaügyi szakértő</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: calibri; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<DIV>Megint egy vicces nesze semmi fogd meg jól.
<DIV>Kedves történészek, hány évszázada élnek Magyarországon
cigányok?</DIV>
<DIV>Miért is nem tudtak akalmazkodni, integrálódni, együtt élni?</DIV>
<DIV>Mert NEM AKARTAK.</DIV>
<DIV>Ezt nem én állapítottam meg, hanem egy amerikai néger szakértő,
akitől ebben a témában kértek segítséget illerékes elvtársak.</DIV>
<DIV>Ennyi.</DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Emoke Greschik
<<A>greschem@gmail.com</A>> ezt írta (időpont: 2024. máj. 4., Szo
10:46):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
<DIV dir=ltr><A
href="https://mandiner.hu/belfold/2024/05/forgacs-istvan-ha-karacsony-marad-a-ciganyok-szep-lassan-elbontjak-budapestet"
rel=noreferrer
target=_blank>https://mandiner.hu/belfold/2024/05/forgacs-istvan-ha-karacsony-marad-a-ciganyok-szep-lassan-elbontjak-budapestet</A>
</DIV>
<DIV
id=m_1473434603977473389m_1186678472002801476m_4343816354554081907DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
<TABLE
style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: rgb(0,0,0)">
<TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel=noreferrer target=_blank><IMG
style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt="" width=46
height=29></A></TD>
<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Vírusmentes.<A
style="COLOR: rgb(68,83,234)"
href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel=noreferrer
target=_blank>www.avg.com</A></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A rel=noreferrer>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
rel="noreferrer noreferrer"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing list<BR><A
target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem"
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></DIV></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
<FIELDSET></FIELDSET> <PRE>_______________________________________________
Grem mailing list
<A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A>
<A href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A>
</PRE></BLOCKQUOTE></DIV>_______________________________________________<BR>Grem
mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A
href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer
target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>