[Grem] Ha Karácsony marad, a cigányok szép lassan elbontják Budapestet / Forgács I. romaügyi szakértő

[Gy Greschik]

Kedves Laci és Egon,

Köszönöm a további információkat.

Gyuszi

On Sun, 5 May 2024, László Baják wrote:

> Date: Sun, 5 May 2024 18:01:03 +0200
> From: László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>, grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Ha Karácsony marad,
>     a cigányok szép lassan elbontják Budapestet / Forgács I. romaügyi szakértő
> 
> Kedves Gyuszi! Nem azt írtam, illetve akartam írni, hogy a 20. századi
> változások okozták a cigányság antiszociális magatartásformáit, hanem azt,
> hogy a 20. századi változások jelentősen akadályozták az integrálásukat. A
> cigányság, mint nemzetségi keretek között élő vándor népesség életmódja már
> korán antagonisztikus ellentmondásba került az újkori (abszolutista)
> társadalmi-politikai berendezkedéssel, de a magyar vármegyerendszerrel is. A
> cigányság ekkortól (kb 18. század) fejlesztette ki azokat az ügyeskedő,
> törvénytelen magatartásformákat amelyekkel amelyekkel kibújhatott a
> társadalmi kötelezettségek alól. (Megjegyzendő, hogy a cigányságnak volt
> olyan rétege is, amely alkalmazkodott a rendszerhez, ezek a muzsikus
> cigányok.) Az általad közzétett csendőr kézikönyv ezzel együtt nem
> tekinthető elfogulatlan forrásnak. A könyv hivatkozásai, saját bevallása
> szerint is főleg a legarchaikusabb, balkáni, erdélyi vándorcigányokról
> szerzett tapasztalatokat általánosítja. Én Egonnal egyetértve nem
> vonnám kétségbe a nácik cigányellenes tömeggyilkosságait. Magyarországon
> ekkor irtották ki végleg a vándorcigányokat. Romániában, Dél-Erdélyben még a
> 90-es években is lehetett velük találkozni. A ugyanakkor méltánytalan a
> csendőrség nyakába varrni az egész cigányirtást. A csendőr
> legénység egyszerű emberek közül verbuválódott, akiket arra szocializáltak,
> hogy vita nélkül teljesítsék a feletteseik utasításait. A vezetők
> felelősége persze más kérdés. Az utasítás arról szólt, hogy a kóborló
> (cigány) elemeket gyűjtsék össze táborokba. (Tudtommal nem általában és nem
> "faji" alapon, hanem a közbiztonsági kockázat megszüntetése céljából
> gettósították őket) A KZ táborokba való deportálás és a népirtás viszont már
> egyértelműen a nácik felelősége.   
> 
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. máj. 5., V,
> 15:48):
>       Kedves Adrienne !
> Alapvető  népcsoport viselkedés alakító szabálynak tartom azt hogy egy
> etnikum egy ország lakossága nem azért rendelkezik viselkedési
> sajátosságokkal mert ezt az  etnikai genetikai megkötöttség 
> meghatározza hanem a viselkedésük attól függ milyen társadalmi
> rendszerben (törzsi ,csoport rendszerben) élnek és éltek őseik akár
> több száz(ezer ) éven keresztül .
>  
> Ha ez a viselkedést nem változik bármilyen ok miatt (nincs változást
> kivívó  elit külső, belső változást kiváltó tényező akkor úgy tűnik
> NEM AKARNAK INTEGRÁLÓDNI . De nem biztos hogy nem akarnak csak
> rendkívüli segítség nélkül nem tudnak .
>  
> Üdv. Egon
>  
>  
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> 
> 
>