[Grem] Orbán Viktor mai évértékelő beszéde (46'17)
László Baják
laszlo.bajak at gmail.com
2024. Már. 4., H, 19:38:11 CET
Kedves Rita! Sajnos az egészségügyre költött pénz nem feltétlenül egyenesen
arányos az egészségügy hatékonyságával, valamint a GDP-hez viszonyított
egészségügyi költségvetések különböző országok közötti összehasonlítása
sem mond semmit, hiszen azonos arányú pénzmennyiség hasznosulása is más és
más lehet az országok eltérő viszonyai között. Röviden a számokkal való
bűvészkedésnek viszonylag kevés értelme van, illetve könnyen manipulálható
összefüggéseket mutatnak. Óvakodnék a messzemenő következtetések
levonásától.
csakany <csakany at cs.bme.hu> ezt írta (időpont: 2024. márc. 4., H, 1:28):
> Kedves László és Mindenki!
> Elnézést, kicsit lemaradtam a levelezéssel.
> Pár megjegyzés: az, hogy "Az egészségügyre fordított állami pénzek
> abszolút értelemben nem csökkentek, hanem nőttek" így önmagában semmit sem
> jelent, minimum az inflációt figyelembe kéne venni, de általában a GDP-hez
> szokták hasonlítani. És ebben sajnos elég rosszul állunk, sőt tovább
> romlottunk:
>
> https://index.hu/belfold/2023/11/28/magyarorszag-egeszsegugy-eu-gdp-eurostat-kiadasok/
> 24.-ek
> <https://index.hu/belfold/2023/11/28/magyarorszag-egeszsegugy-eu-gdp-eurostat-kiadasok/24.-ek>
> vagyunk a 27-ből az EU-ban.
> Ebből az is látszik, hogy nem csak konzervatív kormányok költnenek többet
> az egészségügyre, mint mi.
> Szubjektíve pont ma hallottam egy jó példát, de sajnos jut rá 4 nagyon
> rossz is.
> Szia(sztok) Rita
>
>
> On Sun, 25 Feb 2024, László Baják wrote:
>
> > Kedves László Tibor! Meddig lesz még állami közegészségügyi ellátás, és
> gyógykezelés? Addig,
> > amíg konzervatív irányultságú kormánya lesz Magyarországnak. Ha
> liberális kormányunk lenne már
> > régen bevezették volna a fizetős vagy a egészségbiztosítós
> egészségügyet. Hogy ezeknek milyen
> > nehézségei vannak azt jól láthatjuk a gazdagabb nyugati országokban is.
> A szegényebb
> > Magyarországon a hatás hatványozottabb lenne, ti az ország drasztikus
> kettészakadása szegény és
> > gazdag páciensekre, akik képesek megfizetni az egészségügyi ellátást,
> illetve azokra, akik nem.
> > A kormány sokat tett eddig is pl. az orvos elvándorlás
> csökkentése érdekében. Az egészségügyre
> > fordított állami pénzek abszolút értelemben nem csökkentek, hanem
> nőttek. Való igaz, hogy az
> > állam azt üzeni a polgárainak, hogy ha egy mód van rá ne legyél beteg,
> azaz propagálja az
> > egészségmegőrző életmódot, ingyenes betegségmegelőző programokat
> működtet, (szűrővizsgálatok,
> > oltások) de ez messze nem azt jelenti, hogy a betegeket ne akarná
> meggyógyítani. (Engem pl.
> > folyton elküldenek mindenféle vizsgálatokra, ha kell ha nem.) Azt persze
> senki se várja el az
> > államtól, hogy a korlátozottan rendelkezésre álló közpénzből korlátlanul
> > finanszírozzon bármilyen egészségügyi ellátást.Az egészségügy soha nem
> lesz tökéletes és
> > mindenható, mivel nincs két egyforma beteg, illetve a betegség és a
> halál nem akadályozható meg.
> > Az egészségügy megítélése sokszor egyéni élményektől és tapasztalatoktól
> függ azaz erősen erősen
> > egyedi és szubjektív. A kormánykritika ezt a helyzetet próbálja
> meglovagolni. Ezt meg is teheti,
> > mert demokrácia van, illetve a páciensnek is joga van elégedetlenkedni,
> de az egyedi
> > (szubjektív) vélemények általánosítása nem feltétlenül indokolt, és nem
> feltétlenül
> > tisztességes. Üdv: Baják László
> >
> > Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com> ezt írta (időpont:
> 2024. febr. 24., Szo,
> > 22:49):
> > Igen. Most még elérhetök az állami ellátások, de kérdés hogy meddig.
> Mert egyre kevesebb
> > az orvos az állami szférában, egyre kevesebb ellátást, kezelést
> finanszíroz a TB.
> > Reálértéken évröl-évre csökken az egészségügyre szánt költségvetési
> pénz. Tehát a kormàny
> > àlláspontja az egészségüggyel kapcsolatban: ne legyél beteg! Vagy ha
> beteg leszel gyógyulj
> > meg magadtól! Ha esetleg ez sem megy akkor fizesd meg a magánszférában!
> Ha meg ez sem megy
> > akkor meg hulljon a férgese! Szép kilátások. Persze 2010 óta kb 5000!
> orvos ment külföldre
> > az alacsony bérek meg a romló munkakörülmènyek miatt. Szóval ne
> csodàlkozzunk!
> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr. 20.,
> Ke 21:49):
> > Édesapám a térd műtéteivel állami ellátásban több hónapos
> előrejegyzsst
> > kapott. Édesanyám csípőműtéteit is állami kórházban végezték.
> Mindegyik műtét
> > eredményes volt és nem fizetős.
> > Számos más ismerősöm is van, akiket kb. fél- háromnegyed éves
> előrejegyzéssel állami
> > kórházban térítésmentesen műtöttek.
> > Mint tudjuk, Magyarországon nem csak állami, hanem magán egészségügy is
> létezik, de
> > hála ennek a kormánynak, még mindig elérhető bárki számára az állami
> ellátás.
> >
> > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
> > Vírusmentes.www.avg.com <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com>
> >
> > On Tue, Feb 20, 2024 at 9:41 PM Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com>
> wrote:
> > Kedves Rita!
> > Én két millióról tudok térdműtén esetén,persze az éveket azon
> személyekkel
> > kapcsolatban írtam,akiknek nincs ennyi pénzük,vagy nem akarnának ennyi
> pénzt
> > pocsékolni egy fránya térd miatt!
> > Üdv: Sándor/Kurucz/
> >
> > Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr.
> 20.,
> > K, 19:06):
> > A terdmutetre nem kell éveket varni, 3 millióért 1 hónap alatt
> > megcsinaljak.
> >
> > Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr.
> > 20., K 18:33):
> > Kedves Tibor !
> > Pontosan pont az a probléma,hogy nem lehet logikusan végig
> > gondolni az ország állapotát,mert a véleményed mindenképp belülről
> > fakad.Ha az ember önmagával elégedett,akkor az ország állapotát is
> > jónak,illetve jobbnak véli.Hajlamos az ember minden
> > sikertelenségét kudarcát másra -ha nincs más-hát a kormányra
> > fogni.Én elégedett vagyok ezzel az országgal,mert béke van
> > ,nincsenek szétlőtt házak ,menekülő ,szétszéledő családok.Nekem ez
> > már pont elég!Természetesen nincs elég orvos,meg tanár,nincs elég
> > gazdagság,nem vagyunk eléggé függetlenek itt Európa közepén,tehát
> > probléma van bőven ,de a migráció a "sorosok féle beavatkozás"a
> > túlzó gazdagság,az erkölcstelenség sokkal nagyobb veszélyeket
> > hordoznak.Én úgy érzem az "irány helyes még ha mégoly viharos is a
> > tenger"Ki merem jelenteni,hogy igenis előre léptünk,soha nem
> > voltunk ilyen jó létben ,ilyen gazdagságban,természetesen nem
> > nyugati mércével mérve még akkor is ha egy térd műtétre éveket
> > kell várnunk.Előbb-utóbb ezek a problémák is mérséklődnek majd.Nem
> > tudom csak remélem!
> > Üdv Sándor/Kurucz/
> >
> > Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com> ezt írta
> > (időpont: 2024. febr. 19., H, 23:17):
> > Nem is kell vitatkozni ha nem érzed szükségét, csak
> > logikusan végiggondolni az ország állapotát és akkor
> > el lehet dönteni hogy kinek van igaza.
> >
> > T ZS <zsirost50 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr.
> > 19., Hét 22:27):
> > A kormányzópártok sorozatos kétharmados
> > győzelmei Orbán Viktor politikáját igazolja
> > vissza. Puskás Tibor megjegyzése szerint ez a
> > nagyarányú többség sorozatosan vak a valóságra!
> > (Nem is tartom érdemesnek az ilyen látószöggel
> > rendelkezővel vitát folytatni.)
> > Zs. Tibor
> >
> >
> > Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com> ezt
> > írta (időpont: 2024. febr. 19., H, 17:31):
> > Orbán Viktor 25.alkalommal mondott
> > évértékelőt. A mostani is hasonlított a
> > korábbiakhoz.Minden szép, minden jó.
> > Mennyire fejlődik az ország. Olyan
> > idealizált képet állitott az országról ami
> > nagyon távol áll a valóságtól.
> >
> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta
> > (időpont: 2024. febr. 17., Szo 16:34):
> > Orbán Viktor mai évértékelő beszéde
> > (46'17)
> > https://hirtv.hu/video/289658
> > [icon-envelope-tick-green-avg-v1.png]
> > Vírusmentes.www.avg.com <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com>
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240304/03e0565f/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról