[Grem] Az Ursula von der Leyen-i értelemben vett „LMBTQ-jogoktól” ments meg, Uram, minket! Avagy volna itt pár apróbetűs rész „szivárványcsalád”-ügyben
Gy Greschik
gy.greschik at teguec.com
2024. Jan. 28., V, 19:05:36 CET
Kedves Tibor!
Ami hírek hozzám eljutottak, annak alapján a helyzet már eldurvult. Annyira, sőt talán tovább is, mint ahogy a magyarországi hírek bemutatják. Persze biztos van még egy-két normálisabb sarok -- amíg valami „emberi jogok” védelme címen fel nem számolják -- de akár Te is ellenőrizheted a valóságot, ismerősök által.
A manapság „migráció” néven (félre-)nevezett tömeges emberkereskedelem és illegális (szó szerint, mert a jogi határokat, azaz a jogállamot felrúgó) gazdarási-politikai tümeg-áramlás is már rég túl van azon, ami normális helyen tolerálhattó volna. Már nem elég, hogy annak eredményeként itt-ott Európában is fejennek le embereket és erőszakolnak meg sok-sok nőt vagy kényszerítenek tinédzsereket ezrével szervezetten prostitúcióba (ld. az e listán is tárgyalt angliai, be nem illeszkedett pakisztániak által fenntartorr szexrabszolga-hálózat), de már a jogrend is kezd hozzájuk igazodni.
Azt, hogy ez-az a propaganda mit mond a témában, igazában nem tudom, De azt gondolom, hogy szinte bármi, amit mondhat, talán kevés is. Az épület lángokban áll.
Gy.
On Sat, 27 Jan 2024, Tibor László Puskás wrote:
> Date: Sat, 27 Jan 2024 23:07:38 +0100
> From: Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: KEA <kea at turul.banki.hu>
> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Az Ursula von der Leyen-i értelemben vett „LMBTQ-jogoktól”
> ments meg, Uram,
> minket! Avagy volna itt pár apróbetűs rész „szivárványcsalád”-ügyben
>
> Azért remélhetőleg nem durvul el ennyire a helyzet Nyugat-Európában. Bár ki
> tudja? Kérdés az hogy ez most valójában mekkora probléma, mert tartok töle
> hogy a mi köztévés híradásaink ezt jelentősen felnagyitják, mint ahogy a
> migrációs kérdést is?
>
> KEA <kea at turul.banki.hu> ezt írta (időpont: 2024. jan. 26., Pén 21:24):
> Viszont amikor majd a gyereke óvodája szivárványos lesz, vagy
> kirúgják az
> állásából, mert rásütik, hogy
> rászistahomofóbkirekesztőhímsovinisztasatöbbi,
> mert mondjuk A kötőmód használati módjairól az ófelnémet
> nyelvemlékekben c.
> cikkében nem hivatkozik elég leszbikus néger szerzőre, akkor már
> késő lesz.
>
> Egyébként meg a külföldi munkavállalás is árnyaltabb annál, mint
> ahogy azt a
> megvezetők próbálják beállítani.
>
> On 1/26/24 9:12 PM, Tibor László Puskás wrote:
> > Én ugy látom hogy ez a probléma Nyugat-Európában nem izgat
> senkit sem
> > különösebben. Ök jól elvannak a gazdagságban és jólétben. Meg
> nem izgatja azt a
> > kb 300-400000 magyart sem akik az Orbán kormány bérpolitikája
> és a magyarországi
> > közállapotok miatt kezdtek új életet nyugaton. Ök élnek és
> virulnak és eszük
> > ágában sincs hazajönni. Meg nem izgatja a hazai lakosság
> tulnyomó részét sem,
> > nem véletlenül lett a népszavazás 4 kérdése eredménytelen. Én
> SzSzB tag voltam
> > Újpesten. Szavazatszámláláskor igen érdekes véleményeket
> láttam sok
> > szavazólapon. Ez tényleg ekkora probléma lenne nálunk? Én a
> hétköznapokban nem
> > tapasztalom. Ez csak eltereli a figyelmet a rengeteg egyébb
> problémáról. Azok
> > megoldása fontosabb lenne.
> >
> > KEA <kea at turul.banki.hu <mailto:kea at turul.banki.hu>> ezt írta
> (időpont: 2024.
> > jan. 26., Pén 17:41):
> >
> > Az Ursula von der Leyen-i értelemben vett „LMBTQ-jogoktól”
> ments meg, Uram,
> > minket! Avagy volna itt pár apróbetűs rész
> „szivárványcsalád”-ügyben
> >
> > Most, amikor a „humánum” jegyében mintegy erkölcsi
> paranccsá kezd válni az
> > anya-anya vagy apa-apa felállás jóváhagyása, jó lesz
> jegyzőkönyvbe vennünk
> > néhány merész ellenérvet is.
> >
> > Mandiner, 2024.01.19. -- Rivafinoli Francesca
> > https://mandiner.hu/belfold/2024/01/az-ursula-von-der-leyen-i-ertelemben-v
> ett-lmbtq-jogoktol-ments-meg-uram-minket-avagy-volna-itt-par-aprobetus-res
> z-szivarvanycsalad-ugyben
> >
> >
> > Akadt itt a minap egy (meglehetősen elterjedt) felvetés
> annak apropóján, hogy
> > többszörösére nőtt Magyarországon az azonos neműeknél
> nevelkedő gyermekek
> > száma:
> > tudniillik hogy „két anya vagy két apa sokkal jobb, mintha
> egy se volna”. Amely
> > felvetés abból indul ki, hogy a homoszexuális párok
> alapértelmezetten
> > örökbefogadás útján jutnak gyerekhez, rideg árvaházakból
> menekítve ki a
> > szerencsétleneket.
> >
> > Csakhogy a dolog már a statisztikákra pillantva is gyanús
> lehet.
> >
> > 2016 és 2022 között 1502 homoszexuális párnak lett gyereke
> Magyarországon –
> > ehhez képest ugyanezen időszak alatt (a 2016-os és a
> 2022-es évet is teljes
> > egészében beleszámítva) mindösszesen 7139 engedélyezett
> örökbefogadás
> > történt az
> > országban. Az azért minimum kétséges, hogy a hivatal
> nagyjából minden ötödik
> > gyereket homoszexuálisokhoz helyezett – mindenesetre ha
> mégis,
> >
> > akkor ez kétségkívül az univerzum legLMBTQ-barátabb, sőt,
> akár legheterofóbabb
> > közigazgatása.
> >
> > 2022-ben 3016 potenciális örökbefogadót tartottak nyilván,
> de csupán 1741
> > gyerek
> > volt örökbe fogadható; közülük 625-en voltak tíz év
> felettiek, 441-en pedig
> > fogyatékossággal élnek vagy tartós betegek. Végül az év
> során 1254
> > örökbefogadást engedélyeztek – amennyiben tehát az az
> állítás, hogy a
> > homoszexuálisokhoz kerülő gyerekeket senki más nem fogadta
> volna örökbe a
> > sorban
> > álló szülőjelöltek közül, akkor az LMBT-családokról szóló
> riportokban
> >
> > elvileg felülreprezentáltnak kellene lenniük a hősiesen
> nevelt kerekesszékes
> > csöppségeknek és az elismerésre méltóan befogadott cigány
> kamaszoknak.
> >
> > Csakhogy ehelyett valamiért sorra – lásd az ELLE címlapját
> is – makkegészséges
> > csecsemőkkel találkozunk. Akiket nem intézetből fogadtak
> örökbe, hanem az
> > orvostudomány segítségével, célzottan hoztak a világra.
> Akik esetében a
> > felnőttek (bármilyen szigorúan hangozzék is)
> >
> > nem egy meglévő szülőhiányt próbálnak pótolni, hanem tudva
> és akarva
> > szülőhiányt
> > hoznak létre.
> >
> > Végül egy nagyon magas, sovány, szőkésbarna informatikus
> fiút választottunk,
> > egyszerre nyúltunk rá a papírra, hogy ez lesz az” –
> olvassuk például egy
> > leszbikus pár beszámolóját a spermabankos megoldásról. „De
> mit mondunk majd a
> > gyereknek, akinek így még a lehetőséget sem adjuk meg,
> hogy megismerje az
> > apját,
> > kérdeztem. Az orvos erre kicsit értetlenkedett. Hogyhogy
> mit? Hát azt, hogy
> > olyan csodálatos világban élünk, hogy ti apa nélkül is
> megszülethettetek, és
> > vannak emberek, akik ebben segítettek nekünk” – meséli
> amerikai élményeit egy
> > másik nő. „Hogy egy apuka jöjjön itt »apukáskodni«, nem,
> azt nem tudnánk
> > elfogadni. Így maradt a logikus választás, az anonim
> donor” – fejti ki a
> > harmadik. „Ja, és azon aggódott, hogy mi lesz majd, ha [a
> fiúgyermek] keresi
> > őt.
> > Megírtuk neki, hogy nem fogja keresni, mert megvan neki a
> családja” –
> > panaszkodik a biológiai apára a biológiai anya.
> >
> > Mielőtt bárki homofóbiát kiáltana: a hasonló eljárásokhoz
> folyamodó
> > heteroszexuális egyedülállók esetében a probléma ugyanúgy
> fennáll, nem arról
> > van
> > szó;
> >
> > de most, amikor a „humánum” jegyében mintegy erkölcsi
> paranccsá kezd válni az
> > anya-anya vagy apa-apa felállás jóváhagyása, azért vegyük
> jegyzőkönyvbe a
> > dolognak ezt az oldalát. Egy sperma- vagy
> petesejtdonoroktól származók körében
> > végzett 2020-as felmérésben a válaszadók 46 százaléka
> számolt be arról, hogy
> > kifejezetten terápiára jár vagy járt, további 17
> százalékuk pedig tervezi ezt a
> > fogantatásának módjával kapcsolatos érzéseinek
> feldolgozása érdekében;
> > mindeközben csupán bő egyharmaduk állította, hogy szüleik
> tudnak ezekről a
> > feldolgozandó érzelmeikről.
> >
> > Márpedig az Ursula von der Leyen-i értelemben vett
> „LMBT-jogok” pont az efféle
> > esetek további sokasodását segítik elő: néhány hete egy
> nőgyógyászati
> > szakfolyóiratban jelent meg cikk arról, hogy
> Franciaországban „számos fék és
> > szabályozási korlátozás miatt a legtöbb LMBT személy ki
> van zárva a szülővé
> > válásból”, ami miatt „jogalkotási változtatásokra van
> szükség”. Az
> > örökbefogadásra gondol vajon a szerző? Naná, hogy nem,
> hanem például
> >
> > az úgynevezett „ROPA” módszerre, amelyben egy donor
> spermájával
> > megtermékenyítik
> > a leszbikus pár egyik tagjának petesejtjét, és azt
> beültetik a leszbikus pár
> > másik tagjának méhébe.
> >
> > Így lenne az eredmény kettő anya és nulla apa.
> >
> > De mi a gond ezzel? Hiszen az efféle mesterséges
> megtermékenyítések nem is
> > mindig sikerülnek! Hát mégiscsak Isten akarata, ha így
> összejön egy baba! –
> > érkezhetne a méltatlankodás, csakhogy egyrészt ugye abból
> kell kiindulnunk,
> > hogy
> > ha Isten jónak látta volna, hogy azonos neműek
> kapcsolatából gyerek szülessék,
> > akkor frankón úgy teremtette volna meg az embert, hogy
> ennek a XX. század előtt
> > se legyen akadálya. Még a csökött emberi agyunkkal is
> simán meg tudnánk
> > tervezni
> > ennek anatómiai kialakítását. Ha tehát mégse így tett a
> Mindenható, akkor
> > minimum bizonytalanoknak kell lennünk akarata felől.
> Másrészt az se feltétlenül
> > érv, hogy számos szerencsés egybeesés kell az efféle
> orvosi beavatkozások
> > sikeréhez –
> >
> > egy sikeres bankrablássorozathoz is mázli szükséges, mégse
> állítjuk, hogy Isten
> > akarata a bankrablás.
> >
> > Felmerülhet továbbá a kérdés, hogy akkor talán ezek a
> gyerekek ne is legyenek?
> > Talán nekik nincs ugyanolyan joguk az élethez?
> >
> > Nos, aki már ezeken a spermabankos/béranyás/inszeminációs
> módszereken keresztül
> > megfogant, illetve megszületett, azt természetesen minden
> jog megilleti –
> > beleértve ugyanakkor a vonatkozó ENSZ-egyezmény szerinti
> azon jogot is, hogy a
> > gyermek „lehetőség szerint ismerje szüleit, valamint (…)
> hogy ezek neveljék”,
> > mármint a papa meg a mama.
> >
> > A még meg nem fogantaknak viszont (Isten bocsássa meg)
> nincsenek jogaik. A jog,
> > amelyet ezekben az esetekben érvényesíteni igyekszik az
> ember, az sokkal inkább
> > az LMBT személyek saját lemenőhöz való vélt alapvető joga,
> amely azonban
> > (egyelőre) nem létezik –
> >
> > bár nyilván aranytálcán hozná Daniel Freund a sok-sok
> brüsszeli pénzt
> > jogállamilag legott, ha az Alaptörvénybe lenne iktatva,
> hogy egy katalógusból
> > választott idegen sperma simán felér egy fél családfával.
> >
> > Mindenesetre a trükk elismerésre méltó: az eutanázia
> ártalmatlansága el van
> > adva
> > a társadalomnak azzal, hogy egy konkrét, drámai esetben
> megelőzhető lenne
> > vele a
> > lehetséges (de nem biztos) fulladásos halál, az azonos
> neműek családalapítása
> > pedig el van könyvelve csupa-csupa altruista
> örökbefogadásnak.
> >
> > Csakhogy annak idején a visszautasíthatatlannak hangzó
> devizahiteleknél is
> > kiderült előbb-utóbb: talán érdemes lett volna idejében
> elolvasni az apróbetűt.
> > Pedig ott csak pénzről volt szó, ami azért az emberélethez
> képest jóval
> > jelentéktelenebb tét.
> >
> > --
> >
> > Üdvrivalgással:
> > KEA.
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
>
> --
>
> Üdvrivalgással:
> KEA.
>
>
>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról