[Grem] 'Elfelejtett diadalok - 5 legnagyobb győzelmünk' / animációs film / Autentika műhely
Tibor László Puskás
puskas.tibor1967 at gmail.com
2024. Jan. 9., K, 11:43:08 CET
Azért eléggé meglepő hogy erről a magyar győzelemröl elég keveset írnak
történelmünkben. Az 1241-es muhi csatavesztésről pedig annál többet.
Ráadásul elég sok " csusztatás" is megjelent erről az eseményről. Pl: " a
magyar csapatok ostoba módon bezárkóztak a szekérvárba". Igen. Valóban. De
miért? Mert az óriási túlerőben levő mongol hadak körülzárták az egész
magyar sereget miután néhány km-el lejjebb Batu Kán egyik alvezérének
sikerült a Sajón egy alacsony gázlót találni ahol sikerült a sereg egy
részével átkelni és bekeríteni az egész magyar sereget. Tehát nem volt más
választás mint visszahúzódni. Arról sem nagyon írnak a történelemkönyvek
hogy a csatát megelöző napon a Sajón történő hídfőcsatában kétszer is
visszaszorították a mongolokat. Sokan közölük menekülőre fogták. Ekkor Batu
Kán kijelentette hogy aki menekül azt ő öli meg.Aztán. Miért is vonultak ki
1942-ben? Állitólag azért mert meghalt a nagykán( Őgödej-Dzsinkisz Kán
legidősebb fia) és Batu is pályázott a nagykán címre. Én olyat is olvastam
hogy több helyen keményen harcoltak a magyarok, nagy volt a mongolok
vesztesége, ellenálltak a kővárak, élelmezési nehézségek léptek fel stb. Az
is kérdés hogy 1242 után miért csak 1285-ben akartak visszatérni? Tul sok
idő telt el azóta. Szóval jó lenne megírni az igazat.
Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. jan. 9., Ke
9:35):
> Kedves Laci ,KEA és Lista !
> Remélem megnéztétek az eszmecserét kivált videofilmnek az részét amely a
> tatár (mongol sereg ) 1285 teljes vereségéről szól .EZ MINDEN IDŐK EGYIK
> LEGNAGYOBB MAGYAR GYŐZELME :
> Ezt a vereséget két döntő okból szenvedték el a “tatárok “ beérett Béla
> hadszervezeti átalakítása és a várépítés de ennél is fontosabb az hogy a
> mongol sereg télen is bízott a legeltetésben és a mongol sereg lovai
> egyszerűen nem jutottak hozzá megfelelő tápért fűhöz és a táborozási
> körletei túlzottan nagyok voltak pont a legeltetés miatt és a bárói
> bandériumok ezúttal aszimmetrikus harcot alkalmaztak gyakran úgy csaptak
> le a hatalmas területen legeltető mongolok hogy a mongol sereg nagy része
> nem észlelte aznap a támadást .
>
> Hogyan van ez a legeltetés :
> A mongol lovak valóban kivételesen edzettek voltak elviselték a sztyeppén
> a –35 vagy éppen + 35 fokos hideget az gyakori erős szelet a mongol
> tenyésztési szokások keményen kiválogatták a jól teljesítő lovakat így a
> mongol lovasság menetteljesítménye páratlan volt .
> CSAKHOGY ÉS ITT JÖN AZ EGON FÉLE CSAKHOGY :a legeltetéshez igazán jó
> tápértéke a fűnek májustól nyár közepéig van aztán a fű megsárgul az őszi
> esők ismét javítanak ezen a tél azonban nyugalmi állapot a lovak számár
> erre az időre növelték zsírkészletüket és felkészültek a tél átvészelésére
> . Ráadásul a lovak hajnalban és késő délután szeretnek legelni ezt
> figyelembe kell venni a harcmeneteknél is . Ráadásul a lovak hierarchikus
> közösségi állatok a domináns egyedek egy mezőn ha korlátozott a jó fű
> mennyisége akkor is elverik innen a rangsorban hátrébb állókat ha már jól
> laktak ha vizek befagytak külön probléma az itatás .
> Igen ám csakhogy Nogaj és Telebuga pont télen támadott a mongol lovak már
> eleve nem voltak a legjobb erőnléti állapotban. Viszont rájuk csapó magyar
> bandériumok tekintve hogy váraikban illetve azok környékekéről kiindulván
> támadta felzabolva (vagy egyék száraz jó tápértékű takarmány) elfogyasztása
> után támadtak kitűnő állapotban voltak télen is .
> A mongol sereg végül a Pest környékén a királyi sereg résztől és azoktól a
> bandériumoktól amelyek tudtak csatlakozni a királyhoz döntő vereséget
> szenvedtek az országot a mongol sereg még elhagyni is alig tudta a mongol
> lovak menekülés közben is egymás után dőltek ki a csak legeltére bízott
> gyenge tápérték bevitel miatt . Különösen igaz volt ez a mongol lamellás
> vértes nehéz lovasságra ahol ló vértet le kellet szedni a lovakról hiszen
> ők ezt súlyt menekülés közben már nem tudták hordozni és gyakran az üldöző
> magyar lovasság miatt a legeltetés is ki kellett hagyni .
>
> Nagyon jól ábrázolja a video film a hogy a mongolok már szégyenszemre
> gyalog menekülnek és Telebuga átadja egyetlen megmaradt lovát a feleségének
> .Ráadásul még el is téved Erdélyben .(elmondanád nekem Laci a kalandozó
> magyarok hogy találtak el pontosan Leridába a Brenta völgyéből kiindulva
> úgy hogy még azt is pontosan tudták hol van a legjobban járható hágó az
> Alpokban ? (ha csak nem Nizzának mentek mert kaszinózni akartak ?)
>
> Ezúttal a nyugati krónikák is több valóság tartalommal rendelkeznek a
> tatár sereg létszámát egy forrás 11 000 főre becsüli (sok más forrás szokás
> szerint abszurd magas számot ad meg ).
> ÉS MOST JÖN A LÉNYEG EGY NYUGATI FORRÁS KIEMELI HOGY A MONGOLOK IRDATLANUL
> NAGY TÁBORHELYEKET ALAKÍTOTTAK A HADJÁRATKOR : igen igen ez pontosan a téli
> legeltetés miatt volt így .
> De miért is támadtak télen :főleg azért mert ilyenkor a folyok befagynak
> és át lehet kellni rajtuk .De még ezúttal ez sem jött be nekik a Duna ebben
> az évben nem fagyott be .
>
> Ez a tatár támadás több szempontból hasonlít a magyar kalandozásokhoz
> leszámítva azt hogy télen volt . A támadás célja a megfélemlítésen kívül
> valószínűleg főleg rabló hadjárat volt és ahol nem voltak megerődített
> helyek vagy bandériumok ott raboltak is és és rabszolgának való foglyokat
> is gyűjtöttek csak hogy a leromlott állapotú lovak és a foglyok miatt a
> mongol haderő szokásos menetteljesítményének csak a töredékét tudta hozni
> .Mindez kedvezőtlen helyzet a kalandozó rabló hadjáratokat folytató
> magyarokra is igaz (ha voltak ilyen hadjáratok )
>
> Üdv. Egon
> *From:* László Baják
> *Sent:* Monday, January 8, 2024 8:37 PM
> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Subject:* Re: [Grem] 'Elfelejtett diadalok - 5 legnagyobb győzelmünk' /
> animációs film / Autentika műhely
>
> Kedves Egon! Komolyan meglep, hogy nincs tudomásod a sztyeppei nomád
> harcosok elképesztő menetteljesítnényeiről. Persze lehet, hogy az
> elképesztő tömegeket megmozgató, elképesztő távolságokra leküzdő mongol
> hódításokat is humbugnak tartod. Ha mégsem, úgy elgondolkodhatnál azon,
> hogy mennyivel rövidebb út vezet a Kárpát-medencétől pl Brémáig, mint a
> mongol pusztáktól Bagdadig, vagy Európáig. Kis termetű, szilaj lovak,
> amelyek nem zabon, de hó alól kikapart fücsonkokon is eléltek. A
> magyaroknak tartaléklovakon kívül nem kellett utánpótlást sem szállítaniuk,
> az élelmüket útközben szerezték be. A helyzet az, hogy a kalandozásokról
> olyan mennyiségű és olyan egymástól távoli helyekről származó egymástól
> független, ugyanakkor egymást hitelesítő arab, latin, és görög nyelvű
> tudósítás maradt, hogy teljesen kilátástalan vállalkozás tagadni a
> történeti valóságukat. Arra gondolni sem merek, hogy az ibériai mór
> beszámolókat is képzelgésnek minősíted, amely magyar portyázókról tudósít a
> Kordovai kalifátus határainál. Nem igaz, hogy a Kárpát-medencében nemesfém
> bányászat folyt volna a honfoglaláskorban. A római aranybányák ekkor már
> évszázadok óta elhagyatottak. Majd a 12. században nyugatról betelepített
> bányászokkal indulnak újra. Nem igaz, hogy nincsenek tárgyi emlékei a
> hadjáratoknak. A templomokból rabolt kegytárgyakkal valóban nem volt mit
> kezdeni (könyvtáblák, ereklyetartók, oltárfelszerelések, stb)de Európa
> végigrabolt részeiből származó pénzek előkerültek a sírokból. Ezeket
> ruhadíszként, és halotti obolusként is hasznosíthatták. A legnagyobb
> mennyiségben zsákmányolt textilneműre vagy a rabszolgákra persze csak
> közvetett bizonyítékai utalhatnak. A halottaikat vagy hazahozták, vagy
> elégették (Lásd a Sankt Galleni kétségtelen hitelességű beszámolót, amelyet
> persze nem az együgyű Heribald írt le, hanem a visszatérő társai, akiknek
> elmesélte) 1-2 magyar sír azért ismert nyugatról. Tudunk olyan kalandozó
> magyarokról is akik fogságba esve, letelepedtek ill. beálltak zsoldosnak
> Konstantinápolban, vagy Kordovában. Nem folytatom, mert felrémlett bennem,
> hogy ezekkel a hülyeségekkel csak ugratni akarsz. Én meg bedőltem, úgy hogy
> örülhetsz.Üdv
>
>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. jan. 8., H,
> 9:14):
>
>> Igen Laci elképesztőnek tűnik az amit írok de most már végre több
>> kolostor helytörténeti leírásában megkezdődött az amit leírtam .
>> Valójában kiderült az az abszurd hogy ott jártak a magyarok mert például
>> a kolostor meg sem volt alapítva az állítólagos magyar kalandozásokkor .
>>
>> Jó hogy írsz Sankt Gallenről .Heribald barát vissza emlékezésénél(a
>> visszaemlékezést nem ő írta ez később összeállított zagyvaság ) kezdődött
>> el az a gyanúm hogy a magyarokról szóló történetek egyszerű mesék .Az
>> állítólagos Heribald ha egyáltalán létezett életében nem látott magyarokat .
>>
>> De körülbelül ez a helyzet a wiking kalandozásokkal is . Csak az helyzet
>> hogy skandináv történészek már elkezdték fel göngyölíteni az egész ügyet
>> .Nincs nyoma Párizsban (ahová állítolat százas nagyság rendű “Sárkány hajó
>> “ hajózótt fel vagy Trierben stb . wiking pusztításnak egyetlen wiking
>> halott sincs ahogy magyar harcosok sírját sem fedezték fel eddig Európában
>> sehol .
>>
>> Tehát ha nincs rablott holmi hazánkban akkor az abszurd hogy kitaláljuk
>> hogy nem felelt meg a hitviláguknak vagy ahogy Kristó Gyula írja a
>> zsákmányolt nyugati fegyvereket “ÁTKOVÁCSOLTÁK “ a zsákmányolt aranyat
>> ezüstöt beolvasztották és (ahogy mondod Laci saját hitviláguknak
>> megfelelően) újra feldolgozták .
>>
>> HA ez így van akkor ősein teljesen maflák voltak hiszen Európa
>> leggazdagabb érc hegységeik voltak az övék és a honfoglaláskor a bányák
>> működtek .
>> Egyszerűbb rabolni aranyat 1000-2000 kilométerről úgy hogy egy több ezer
>> lovas haderő felszerelése mondjuk 10 tonna fémbe kerül és 5000 lovas katona
>> napi ellátása mondjuk 5 tonna élelem főleg a lótáp miatt mint helyben
>> bányászni az aranyat és egész Európát ellátni nemes fémmel ?.
>> Ha azt mondanád Laci lovakat legeltetni is lehet ez igaz de egy magyar
>> korabeli harci ló 8-10 óra alatt legeli le a szükséges tápértéket ha nem
>> tud zabálni (Zabolni )és 5-7 órát kell aludnia ahhoz (ebből félóra mély
>> alvás )hogy a harcértéke megmaradjon hogy lehat így pazar vágtával végig
>> rajzani Európát ?
>> A kalandozások pusztán logisztikailag is képtelenségek .
>>
>> Üdv. Egon
>>
>> *From:* László Baják
>> *Sent:* Sunday, January 7, 2024 9:12 PM
>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> *Subject:* Re: [Grem] 'Elfelejtett diadalok - 5 legnagyobb győzelmünk' /
>> animációs film / Autentika műhely
>>
>> Kedves Egon! Abszurd és irracionális amit írsz. Nyugat-Európa minden
>> fontosabb egyházi intézményében vezettek feljegyzéseket a velük és
>> körülöttük történő eseményekről. (Az egyház ezt a szokását egyébként mai
>> napig megtartotta) Ezeknek a feljegyzéseknek értelemszerűen nem az volt a
>> céljuk, hogy valamiféle magyar pusztítást igazoljanak, tekintve, hogy ott
>> is vezették őket, ahol magyarok vagy más idegen pusztítók soha nem jártak.
>> Amúgy hogyan igazolhatna egy itáliai magyar hadjáratról szóló híradás egy
>> német kolostor számára bármiféle birtokjogot? Bizarr állítás. Az ún "Fuldai
>> évkönyvek" magyarokra vonatkozó részeit 892-901 között pl. regensburgi és
>> altaichi szerző írta, márpedig a magyarok egyik helyet sem pusztították el,
>> rabolták ki. A magyarok hadjáratairól amúgy egymástól függetlenül számtalan
>> különböző műfajú forrás számol be, amelyek egymást is hitelesítik. A
>> Brentai csatáról a "Fuldai évkönyveken kívül a Sankt Gallenben íródott
>> Annales Alamannici 926-ig terjedő folytatása is beszámol.
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. jan. 7.,
>> V, 19:23):
>>
>>> Bocsánat kedves Laci az Annales Fuldenses nem egy tény egy szöveg amely
>>> nem keletkezhetett a 714 és 900 közötti időszakban jelen ismereteim szerint
>>> és ezért egyetlen sora sem tekinthető kortárs írásnak .
>>>
>>>
>>> Lásd : Hans Constantin Fausner művét :
>>> https://www.sehepunkte.de/2004/06/5138.html
>>> Hans Constantin Faußner: Wibald von Stablo Grob lassen sich seine
>>> Überzeugungen wie folgt zusammenfassen: Nahezu alle früh- und
>>> hochmittelalterlichen Kaiser- und Königsurkunden - insgesamt 6087 Stücke
>>> (Übersicht in Band 1, 179-190) - seien im Auftrag Abt Wibalds von Stablo
>>> und Corvey in seinem persönlichen Umfeld auf der Grundlage echter
>>> Vorurkunden im zweiten Viertel des 12. Jahrhunderts gefälscht worden.
>>> Daneben lässt Faußner nur 183 Urkunden als echt bestehen
>>> A közismert és gyakran idézet ANNELESEK ezen utólagosan legyártott
>>> okmányok hitelesítő környezetei .Mind a WORMSI KONKORDÁTUM után írták .
>>> az investitúra háború legfontosabb következménye nem az volt hogy ki
>>> nevezheti a főpapokat hanem az hogy királyi adomány birtokok amelyek
>>> egyházi birtokokra vonatkoztak nem szálhatott vissza az uralkodóra pl.
>>> püspök .apát halálakor hanem az egyházi birtok maradt .
>>>
>>> Ehhez viszont be kellett nyújtani a birtok adományhoz királyi okmányt
>>> amelyek egyébként a legtöbb esetben nem is léteztek .
>>> Itt lépett be Wibald von Stalbo a képbe de milyen szerepük volt a magyar
>>> és wiking kalandozásoknak ebben az ügyben .
>>>
>>> A birtok adományozó okmányokat célszerűnek tartották minél régebbre
>>> vissza keltezni de ugye több esetben mindenki tudta a környéken hogy az
>>> adott kolostor mondjuk csak 20 éve lett megalapítva és mondjuk nem 170 éve .
>>> Ekkor a javíthatatlan magyarokkal és wikingekkel leromboltatták papíron
>>> a létesítmény kiraboltatták hiszen régi kegytárgy sem volt majd meg
>>> lehetett kezdeni az újjáépítést bármikor később .
>>>
>>> Ezért nincsenek elrabolt nyugati (itáliai ) kegytárgyak a Kárpát
>>> -medencében mert nem voltak rabló hadjáratok .Vagy ha néhány magyar
>>> hadjárat még is volt ezek nem voltak nagy távolságúak és az ilyenkor
>>> megvalósult rablás(mint minden hadjáratban ) nem volt olyan számos hogy
>>> nyoma maradjon .
>>> Üdv. Egon
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *From:* László Baják
>>> Hans Constantin Faußner: Wibald von Stablo
>>> *Sent:* Saturday, January 6, 2024 6:51 PM
>>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> *Subject:* Re: [Grem] 'Elfelejtett diadalok - 5 legnagyobb győzelmünk'
>>> / animációs film / Autentika műhely
>>>
>>> Bocsánat a legfontosabb tényt el is felejtettem említeni. A 899. évi
>>> magyar hadjáratról a kortárs Fuldai Évkönyvek is beszámol. " Eközben a
>>> magyaroknak nevezett avarok végig pusztították egész Itáliát, úgy hogy igen
>>> sok püspököt megöltek. Az itáliaiak harcba bocsátkozván velük egy napon,
>>> egy ütközetben 20 ezren pusztultak el..."
>>>
>>> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. jan. 6.,
>>> Szo, 18:43):
>>>
>>>> Kedves lista, kedves Egon!
>>>> Csak a rend kedvéért. A nonantolai bencés monostort 752-ben alapította
>>>> egy bizonyos Anselm apát. Az alapításról a 803 körül keletkezett"Fundatio
>>>> monasterii Nonantulani c. munka számol be. Liudprand élete jól dokumentált,
>>>> az Antapodosis c. 6 könyvre tagozódó befejezetlen munkáján a haláláig,
>>>> 972-ig dolgozott. A kalandozó magyarok kb félszáz hadjáratot vezettek a 10.
>>>> század első felében Nyugat felé, ahol rengeteg nemesfém kegytárgyat is
>>>> zsákmányoltak. Ezekből azonban gyakorlatilag egy sem került elő a magyar
>>>> temetkezésekből, ugyanis a magyarok beolvasztották a nemesfémet, hogy új
>>>> tárgyakat készítsenek belőle. Ha esetleg mégsem olvasztották volna be, úgy
>>>> biztosan nem használták sír mellékletként. Nem illett bele a világképükbe.
>>>>
>>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. jan. 6.,
>>>> Szo, 9:19):
>>>>
>>>>> Valóban így van KEA .Ez vicc de nem én találtam ki.
>>>>>
>>>>> Gombos .F. Albin MTA székfoglaló értekezésesének 15 .oldalán ezt írja
>>>>> :A
>>>>> XI.-XIII. századi fran-teuton írókkal ellentétben az egykorú itália
>>>>> kútfők
>>>>> (legyenek akár a Brenta völgyében )nem vesznek tudomást a csatáról
>>>>> .Majd
>>>>> XIV:-XV: századi olasz írók hirtelen igen bőbeszédűek lesznek a
>>>>> brentai
>>>>> csata ügyében .
>>>>> Tehát a csata az invesztitúra háború mellékterméke .Olyan sohasem volt
>>>>> kolostorokat kellett elpusztítaniuk a magyaroknak amelyek a kitalált
>>>>> ott
>>>>> járatukkor még nem is voltak megalapítva hiszen az adomány okiratot
>>>>> csak így
>>>>> lehetett visszadatálni .(Lásd pl . Nonantolai kolostor alapító okirata
>>>>> )
>>>>>
>>>>> Liutprand időutazó: Hunnivári Zoltán jött rá hogy mikor Liutprand
>>>>> második
>>>>> bizánci követjárásakor leír egy napfogyatkozást Korfu szigeténél az
>>>>> stimmel
>>>>> volt napfogyatkozás de sajnos a visszaszámlálás a Gergely naptárnak
>>>>> felel
>>>>> meg .Tehát aLiutprand műveit amely a magyar kalandozásokról is
>>>>> szólnak 1582
>>>>> október 4 . után írta valaki .
>>>>>
>>>>> Így nincs hiteles adat a brentai csatáról És hova lett a sok tucat
>>>>> itáliai
>>>>> arany -ezüst kegy tárgy több tucat kiló arany és ezüst . .
>>>>>
>>>>> Mert eddig 0 azaz nulla itáliai kegy tárgy került elő a kalapozások
>>>>> korához
>>>>> tartozó régészeti rétegekből .
>>>>>
>>>>> Üdv. Egon
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----- Eredeti üzenet -----
>>>>> From: KEA
>>>>> Sent: Saturday, January 6, 2024 8:41 AM
>>>>> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; László Baják ; Reinisch Egon
>>>>> Subject: Re: [Grem] 'Elfelejtett diadalok - 5 legnagyobb győzelmünk' /
>>>>> animációs film / Autentika műhely
>>>>>
>>>>> Hm.
>>>>>
>>>>> "Olvasottságom magasan az átlagos söpredék fölé helyez, még ha a
>>>>> látszat
>>>>> esetleg
>>>>> ellene szól is állításomnak." Ennek ellenére a nevezett csatáról nem
>>>>> olvastam,
>>>>> sőt a családi krónikában sem hallottam róla.
>>>>>
>>>>> Most azonban gyanakvás ébredt bennem, és a gugli szerint márpedig ez a
>>>>> csata
>>>>> megvolt, és nagyot alakítottak őseink. Ja, A kákán is csomót keresők
>>>>> fölvethetnék, hogy az első találat rá a Wikipédia (ami vagy tíz évig
>>>>> tartalmazott egy oldalt egy sosemvolt portugál-indiai háborúról is,
>>>>> részletesen
>>>>> adatolva, térképpel, forrásokkal stb.). De további, mértékebbet adóbb
>>>>> találatok
>>>>> is vannak...
>>>>>
>>>>> - Ez most vicc vagy komoly?
>>>>> - Véresen komoly.
>>>>> - Akkor jó, mert viccnek durva lenne.
>>>>>
>>>>> :D=
>>>>>
>>>>> Üdvrivalgással:
>>>>> KEA.
>>>>>
>>>>> On 1/5/24 9:32 PM, László Baják wrote:
>>>>> > Gyenge vicc.
>>>>> >
>>>>> > Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu <mailto:reinisch at t-online.hu>>
>>>>> ezt
>>>>> > írta (időpont: 2024. jan. 5., P, 20:55):
>>>>> >
>>>>> > Köszönjük Emőke .
>>>>> > Ezek a csaták tényleg ismeretlenek speciel a lajtamelléki
>>>>> csatáról
>>>>> > semmi sem
>>>>> > jutna eszembe . De nyilván sok csata volt amiről még én sem
>>>>> olvastam
>>>>> > semmit .
>>>>> > Viszont gondolom ebből megint lesz egy kis parázs eszmecsere ez
>>>>> az
>>>>> > ütközet csak papír csata .A BRENTAI CSATA FIZIKAILAG SOHASEM
>>>>> TÖRTÉNT MEG
>>>>> > :és
>>>>> > Liutprand Cremona püspöke csak kitalált személy ráadásul még
>>>>> időutazó
>>>>> > is volt .
>>>>> > Szóval egy diadallal a valóságban kevesebb van .
>>>>> > Üdv . Egon
>>>>> > *From:* Emoke Greschik
>>>>> > *Sent:* Friday, January 5, 2024 8:24 PM
>>>>> > *To:* grem at turul banki. hu
>>>>> > *Subject:* [Grem] 'Elfelejtett diadalok - 5 legnagyobb
>>>>> győzelmünk' /
>>>>> > animációs film / Autentika műhely
>>>>> > animációs film: 24'30 *
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=M3EOnwgCI3Y *
>>>>> > Olyan középkori csatákat dolgoztunk fel ezúttal, amelyek
>>>>> kiemelten
>>>>> > fontosak
>>>>> > voltak a haza védelme, a nemzeti függetlenség megőrzése
>>>>> szempontjából
>>>>> > vagy
>>>>> > bemutatják azt a magyar katonai vitézséget, amire joggal
>>>>> lehetünk
>>>>> > büszkék.
>>>>> > Ezekről a diadalokról azonban a túlnyomó többség ezidág nem is
>>>>> > hallott:
>>>>> > Brenta 899,
>>>>> > Lajtamellék 1146,
>>>>> > Második tatárjárás 1285,
>>>>> > Nándorfehérvár 1440,
>>>>> > Otranto 1481.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > <
>>>>> http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>>>>> >
>>>>> > Vírusmentes.www.avg.com <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com>
>>>>> >
>>>>> > <
>>>>> http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> --------------------------------------------------------------------------------
>>>>> > _______________________________________________
>>>>> > Grem mailing list
>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> >
>>>>> > _______________________________________________
>>>>> > Grem mailing list
>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > _______________________________________________
>>>>> > Grem mailing list
>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>> >
>>>>>
>>>>> --
>>>>>
>>>>> Üdvrivalgással:
>>>>> KEA.
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
>>>>> www.avast.com
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>> ------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>> Vírusmentes.www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> ------------------------------
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> ------------------------------
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240109/99cdd790/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról