[Grem] Direkt36, Telex: Balog Zoltán lobbizott Novák Katalinnál K. Endre kegyelméért | 24.hu
Emoke Greschik
greschem at gmail.com
2024. Feb. 14., Sze, 19:16:57 CET
Tudomásom szerint a börtönlakó elítéltek, mind kapnak segítséget is,
nemcsak büntetést. Egy sorozatgyilkos, vagy daraboló gyilkos is ugyanúgy
elkövetheti a gazságot a szabadulás után, mint egy pedofil. Ez a kérdés
nemcsak a pedofilokat érinti, hanem minden elítéltet.
Van börtönpasztoráció is, de szerény ismereteim szerint egyébként is kapnak
segítséget is,
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Vírusmentes.www.avg.com
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
On Wed, Feb 14, 2024 at 7:12 PM Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com>
wrote:
> Kedves Emőke!
> Ebben igazad van ,hogy van aki az ilyen szörnyűségekből is fel tud
> állni,de mi van azokkal, akik nem képesek rá??Nincs annyi akaratuk,nincs
> annyi önértékelésük ,nincs annyi kitartásuk.És persze mi van akkor ,amikor
> nincs annyi ember aki vállalná ezen bűnösök felkarolását.Én egyenlőre nem
> tudok olyan egészségügyi intézményről, aki sok szeretettel várná a
> pedofilokat "átképzésre".Egyenlőre az történik,hogy börtönbe ültetjük
> őket,azután amikor kiszabadulnak vagy elkerülik a további aljas
> vágyakat,vagy újra művelni kezdik !Tehát újabb áldozatok lesznek.Mit
> tettünk:, semmit,közben a halálbüntetést keresztényekkel is egyetértve
> eltöröltük.Ezért írom,hogy én általam is helyesnek ítélt halálos ítélkezés
> eltörlése mellett nem lehet csak úgy egyszerűen megkövetelni a
> pedofiloktól,hogy gyógyuljunk ki ebből az" ocsmányságból",hanem valamilyen
> segítséget kellene létrehozni,de nem szóban hanem cselekedetekben.
> Üdv: Sándor/Kurucz/
>
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr. 13.,
> K, 20:23):
>
>> Amint a parázna heteroszexuális életmóddal és az aktív homoszexualis
>> életmóddal fel lehet hagyni, ugyanúgy biztos vagyok benne, hogy az aktív
>> pedofil életmóddal is fel lehet hagyni akár börtön után vagy akár börtön
>> nélkül is.
>> Továbbá, ahogyan a homoszexuális hajlamból is van gyógyulás, ugyanúgy
>> biztos vagyok benne, hogy a pedofil hajlamból is van gyógyulás.
>>
>>
>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> Vírusmentes.www.avg.com
>> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> <#m_-4155379977886424401_m_4077323036150915798_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>
>> On Tue, Feb 13, 2024 at 7:53 PM László Baják <laszlo.bajak at gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Kedves Sándor! A megbocsátás nem igazságszolgáltatási hanem egy egy
>>> morális kategória. Itt nem jó a szóhasználat. A magyar köztársasági
>>> elnöknek nincs túl sok joga. Reprezentatív államfő. A köztársasági elnök
>>> kegyelmi joga viszont tudtommal csak bizonyos méltánylandó enyhítő
>>> körülmények meglétéhez kötődik (betegség, kevésbé súlyos bűncselekmény,
>>> részben már letöltött büntetés stb) Novák katalinnak a jelen esetben
>>> kétségtelenül joga volt kegyelmet gyakorolni. Jogilag aligha lehet
>>> belekötni. Nem is jogilag hanem morális alapon politikailag támadták, és
>>> nem is annyira Novák Katalint, hanem rajta keresztül a kormánypártokat és a
>>> Fideszt. Álmukban sem gondolták volna hogy képmutató akciójuk ilyen sikert
>>> arat és Novák Katalin hajlandó magára venni a Fidesz helyett morális vádat.
>>> Mondhatni feláldozta az elnökségét. Számomra azért kérdéses, hogy
>>> megérte-e? Egészen más probléma hogy mennyire lehet hatékony a börtön a bűn
>>> elleni harcban. Ez nem csak olyan bűnökre vonatkozik, mint a pedofilia, ami
>>> egy ki tudja milyen mértékban korrigálható pszichoszexszuális torzulás,
>>> hanem az átlagos köztörvényes bűnök esetén is. Én azt gondolom, és a
>>> jogászok majd kiigazítanak, ha tévedek, hogy a büntetés nemcsak a bűnösnek
>>> szól, hanem a társadalom többi részének is. Világosan jelzi a közösség
>>> preferencáit, hogy mit és mennyire hajlandó tolerálni a tagjaitól. Ez akkor
>>> is működik, ha a büntetés hatástalan marad a bűnös számára és visszaeső
>>> lesz. Üdv
>>>
>>> Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr.
>>> 13., K, 18:44):
>>>
>>>> Kedves László!
>>>>
>>>> Igazad van ,akkor mondjuk így.az <http://xn--gy-mja.az> elnöki
>>>> kegyelem nem más ,mint "hivatal által elkövetett megbocsátás"!Persze
>>>> furcsának tartom,ha nem volt törvénybe megfogalmazva,leírva kit részesíthet
>>>> elnöki kegyelembe az elnök,azaz semmilyen megfogalmazott törvényt nem
>>>> sértett meg!
>>>> A másik dolog ami ezzel kapcsolatban eszembe jutott:vajon ha pedofil
>>>> leüli a kiszabott büntetését,akkor a továbbiakban gyógyultan távozik a
>>>> fogdából?Miért megnyugtató ha pár évre leültetik?.Ezt csak azért
>>>> hangsúlyozom ki ,mert meggyőződésem ,hogy az ilyen jellegű bűnelkövetés
>>>> valamilyen agyi degeneráció,idegrendszeri károsodás ,azaz betegség
>>>> következménye,tehát a börtön nem lesz igazi gyógyszer sem az elkövetőnek
>>>> ,sem pedig a társadalomnak.
>>>> Üdvözlettel : Sándor/Kurucz/
>>>>
>>>> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr.
>>>> 13., K, 12:38):
>>>>
>>>>> Kedves Sándor! Az elnöki kegyelem nem megbocsátást jelent, hanem az
>>>>> igazságügyi szervek által kirótt büntetés mérséklését vagy elengedését. A
>>>>> köztársasági elnöknek ehhez joga van, viszont a megbocsátás kérdésében
>>>>> hivatalból nem illetékes.
>>>>>
>>>>> Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024.
>>>>> febr. 12., H, 23:49):
>>>>>
>>>>>> Kedves Mindenki!
>>>>>> Én úgy érzem ez az ügy le van zárva ,azaz Novák Katalin nem fogja
>>>>>> visszavonni a lemondását!Ez a történés olyan mint egy tragikus
>>>>>> baleset.Sajnos a pedofiliával kapcsolatos igen szigorú,de általam is
>>>>>> helyesnek tartott megítélés eredménye.
>>>>>> Mégis igazságtalannak ,elkapkodottnak tartom ezt a lemondást!Talán
>>>>>> azért,mert a kegyelemről nem egyformán vélekedünk.Szerintem a kegyelem a
>>>>>> megbocsátást,vagyis a bűnös feloldozását jelenti.Számomra nevetségesnek
>>>>>> tűnik az a kegyelem ,ami csak egy adott kategóriára érvényes.Igen az elnöki
>>>>>> kegyelem azt jelenti,hogy akár egy gyilkosnak is , észszerű vizsgálódás
>>>>>> után megbocsát!
>>>>>>
>>>>>>> Nem tudom,hogy az elnöki kegyelmet szabályozza -e valamiféle
>>>>>>> törvény .Vajon le lett-e rögzítve,hogy kegyelmet lehet adni egy
>>>>>>> bankrablónak ,egy közlekedési vétsége által börtönbe ülőnek vagy a súlyos
>>>>>>> testi sértés elkövetőjének?Vajon létezik ilyen felsorolás?Vagy csak a
>>>>>>> pedofiliát nem lehet megbocsájtani?Tudom,hogy súlyos ez a bűn,hiszen a
>>>>>>> biblia is úgy fogalmaz, aki a kicsinyeket megbotránkoztatja ,annak jobb
>>>>>>> követ kötni a nyakára és vízbe ugrani,mint, megvárni a Jó Isten ítéletét.
>>>>>>
>>>>>> Viszont ott lapul bennem az a félelmetes lehetőség ,hogy bárki
>>>>>> valakit meggyanúsít a pedofiliával,akkor az menthetetlenné válik és
>>>>>> továbbra is ott lapul bennem az a kérdés :K Endre ténylegesen molesztált
>>>>>> gyermekeket vagy sem ?Az igazságszolgáltatásunknak van jó néhány gyenge
>>>>>> pontja és ez újabb áldozatokat követel.!Novák Katalin is ennek az
>>>>>> áldozata !Mai világunkban a megbocsátás bűn lett?!...szerintem pedig a
>>>>>> legnagyobb érdem!
>>>>>> Üdv: Sándor/Kurucz/
>>>>>>
>>>>>> KEA <kea at turul.banki.hu> ezt írta (időpont: 2024. febr. 12., H,
>>>>>> 20:42):
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> A magyar jogi szabályozás igyekszik megelőzni az „erős felindulásból
>>>>>>> elkövetett”
>>>>>>> lemondást, ezért több feltételt is megszab:
>>>>>>>
>>>>>>> A lemondás érvényességéhez az Országgyűlés elfogadó
>>>>>>> nyilatkozatára is
>>>>>>> szükség van.
>>>>>>> Az Országgyűlés tizenöt napon belül kérheti a köztársasági
>>>>>>> elnököt, hogy
>>>>>>> elhatározását újból fontolja meg.
>>>>>>> Ha a köztársasági elnök az elhatározását írásbeli
>>>>>>> nyilatkozatával
>>>>>>> fenntartja, a lemondás tudomásulvételét az Országgyűlés már nem
>>>>>>> tagadhatja meg.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> https://index.hu/belfold/2024/02/11/novak-katalin-koztarsasagi-elnok-jeloles-kover-laszlo-lemondas/
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On 2/12/24 6:00 PM, László Baják wrote:
>>>>>>> > Kedves Márti! Nem vagyok alkotmányjogász, de Igen az országgyűlés
>>>>>>> megtehetné,
>>>>>>> > hogy nem fogadja el a lemondást. Sajnos nem fogják megtenni. A
>>>>>>> kormánypárti
>>>>>>> > frakciók aligha fognak tömegesen szembemenni az elvárásokkal.
>>>>>>> Talán lesz néhány
>>>>>>> > tartózkodás. Az ellenzék meg örül a lemondásnak, mint majom a
>>>>>>> farkának. Álmukban
>>>>>>> > sem gondolták volna, hogy ekkora sikert érhetnek el. üdv
>>>>>>> >
>>>>>>> > Diószeghy Márti <dioszeghy.m at freemail.hu <mailto:
>>>>>>> dioszeghy.m at freemail.hu>> ezt
>>>>>>> > írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 9:28):
>>>>>>> >
>>>>>>> > Kedves Lista!
>>>>>>> > Szeretném kérdezni, vki jogászt, hogy a Parlamentnek van-e
>>>>>>> joga esetleg nem
>>>>>>> > elfogadni a lemondást?
>>>>>>> > Akár felfüggeszteni, amíg kiderül, ki hibázott valójában, vagy
>>>>>>> hibázott-e
>>>>>>> > egyáltalán valaki.
>>>>>>> > Vsz sok tüntetőnek nem tiszta, hogy a kegyelem nem azt
>>>>>>> jelenti, hogy
>>>>>>> > ártatlannak tartunk valakit, hanem, hogy elengedjük a
>>>>>>> büntetését
>>>>>>> > (megbocsátunk), mivel meggyőződtünk róla, hogy megbánta az
>>>>>>> illető és a
>>>>>>> > továbbiakban nem fog a közösségre veszélyt jelenteni.
>>>>>>> Valószínűleg valaki
>>>>>>> > kezességet vállalt az illetőért, lehet, hogy Balogh Zoltán
>>>>>>> vagy nála valaki.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Tegnap tv adásokban felmerült, hogy "ellentüntetést" kellene
>>>>>>> tartani,
>>>>>>> > szerintem inkább "békemenet"-re lenne szükség.
>>>>>>> > üdv
>>>>>>> > Márti
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > -------- Eredeti levél --------
>>>>>>> >
>>>>>>> > Feladó: T ZS <zsirost50 at gmail.com <mailto:
>>>>>>> zsirost50 at gmail.com>>
>>>>>>> > Dátum: 2024 február 12 09:06:04
>>>>>>> > Tárgy: Re: [Grem] Direkt36, Telex: Balog Zoltán lobbizott
>>>>>>> Novák
>>>>>>> > Katalinnál K. Endre kegyelméért | 24.hu <http://24.hu>
>>>>>>> > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:
>>>>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>>>> >
>>>>>>> > Teljesen egyetértek Baják Lacival!
>>>>>>> >
>>>>>>> > <
>>>>>>> http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>>>>>>> >
>>>>>>> > Vírusmentes.www.avg.com
>>>>>>> <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com>
>>>>>>> > <
>>>>>>> http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> <#m_-5820324997051315244_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>>>> >
>>>>>>> > László Baják <laszlo.bajak at gmail.com <mailto:
>>>>>>> laszlo.bajak at gmail.com>>
>>>>>>> > ezt írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 7:55):
>>>>>>> >
>>>>>>> > Kedves lista! Érthető módon már napok óta folyik az
>>>>>>> eszmecsere Novák
>>>>>>> > Katalin kegyelmi ügyéről. Én úgy látom, hogy a
>>>>>>> kegyelmet egy valóban
>>>>>>> > bűnös ember kapta. A bűne azonban nem a pedofilia
>>>>>>> volt, hanem, hogy
>>>>>>> > talpnyaló módon és megengedhetetlen eszközökkel
>>>>>>> próbálta menteni a
>>>>>>> > főnökét, akit esetleg, ki nem zárható módon tényleg
>>>>>>> hamisan vádoltak
>>>>>>> > meg. Morálisan nem tudnám elítélni Novák katalint a
>>>>>>> kegyelmi
>>>>>>> > döntésért, különös tekintettel arra, hogy
>>>>>>> valószínűleg, a számára
>>>>>>> > erkölcsi és vallási tekintélynek számító Balog Zoltán
>>>>>>> református
>>>>>>> > püspök kérésére tehette. Inkább áldozatnak
>>>>>>> tekinthető, aki
>>>>>>> > ugyanakkor politikai hibát követett el. Szerintem a
>>>>>>> hiba azonban
>>>>>>> > messze nincs arányban a lemond(at)ásával, különös
>>>>>>> tekintettel arra,
>>>>>>> > hogy nehéz lesz hirtelen hozzá hasonló kvalitású új
>>>>>>> elnököt találni.
>>>>>>> > Lemondásával az ország veszített. A lemondás legfőbb
>>>>>>> oka az ellenzék
>>>>>>> > gátlástalan, mert erkölcsileg hiteltelen politikai
>>>>>>> hisztériája volt.
>>>>>>> > Nem véletlen, hogy a választási kampány kezdetén
>>>>>>> robbantották ki ezt
>>>>>>> > a régi ügyet. A történet tehát nem a pedofíliáról,
>>>>>>> hanem a piszkos
>>>>>>> > választási kampányról szól.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com
>>>>>>> > <mailto:puskas.tibor1967 at gmail.com>> ezt írta
>>>>>>> (időpont: 2024. febr.
>>>>>>> > 11., V, 23:57):
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> https://24.hu/belfold/2024/02/11/balog-zoltan-novak-katalin-kegyelmi-dontes-k-endre/
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Grem mailing list
>>>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:
>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>>>> >
>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Grem mailing list
>>>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:
>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Grem mailing list
>>>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:
>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Grem mailing list
>>>>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>>
>>>>>>> Üdvrivalgással:
>>>>>>> KEA.
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Grem mailing list
>>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Grem mailing list
>>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240214/0685601d/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról