[Grem] Direkt36, Telex: Balog Zoltán lobbizott Novák Katalinnál K. Endre kegyelméért | 24.hu
László Baják
laszlo.bajak at gmail.com
2024. Feb. 13., K, 19:53:24 CET
Kedves Sándor! A megbocsátás nem igazságszolgáltatási hanem egy egy morális
kategória. Itt nem jó a szóhasználat. A magyar köztársasági elnöknek nincs
túl sok joga. Reprezentatív államfő. A köztársasági elnök kegyelmi joga
viszont tudtommal csak bizonyos méltánylandó enyhítő körülmények meglétéhez
kötődik (betegség, kevésbé súlyos bűncselekmény, részben már letöltött
büntetés stb) Novák katalinnak a jelen esetben kétségtelenül joga volt
kegyelmet gyakorolni. Jogilag aligha lehet belekötni. Nem is jogilag hanem
morális alapon politikailag támadták, és nem is annyira Novák Katalint,
hanem rajta keresztül a kormánypártokat és a Fideszt. Álmukban sem
gondolták volna hogy képmutató akciójuk ilyen sikert arat és Novák Katalin
hajlandó magára venni a Fidesz helyett morális vádat. Mondhatni feláldozta
az elnökségét. Számomra azért kérdéses, hogy megérte-e? Egészen más
probléma hogy mennyire lehet hatékony a börtön a bűn elleni harcban. Ez nem
csak olyan bűnökre vonatkozik, mint a pedofilia, ami egy ki tudja milyen
mértékban korrigálható pszichoszexszuális torzulás, hanem az átlagos
köztörvényes bűnök esetén is. Én azt gondolom, és a jogászok majd
kiigazítanak, ha tévedek, hogy a büntetés nemcsak a bűnösnek szól, hanem a
társadalom többi részének is. Világosan jelzi a közösség preferencáit, hogy
mit és mennyire hajlandó tolerálni a tagjaitól. Ez akkor is működik, ha a
büntetés hatástalan marad a bűnös számára és visszaeső lesz. Üdv
Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr.
13., K, 18:44):
> Kedves László!
>
> Igazad van ,akkor mondjuk így.az <http://xn--gy-mja.az> elnöki kegyelem
> nem más ,mint "hivatal által elkövetett megbocsátás"!Persze furcsának
> tartom,ha nem volt törvénybe megfogalmazva,leírva kit részesíthet elnöki
> kegyelembe az elnök,azaz semmilyen megfogalmazott törvényt nem sértett meg!
> A másik dolog ami ezzel kapcsolatban eszembe jutott:vajon ha pedofil leüli
> a kiszabott büntetését,akkor a továbbiakban gyógyultan távozik a
> fogdából?Miért megnyugtató ha pár évre leültetik?.Ezt csak azért
> hangsúlyozom ki ,mert meggyőződésem ,hogy az ilyen jellegű bűnelkövetés
> valamilyen agyi degeneráció,idegrendszeri károsodás ,azaz betegség
> következménye,tehát a börtön nem lesz igazi gyógyszer sem az elkövetőnek
> ,sem pedig a társadalomnak.
> Üdvözlettel : Sándor/Kurucz/
>
> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr. 13.,
> K, 12:38):
>
>> Kedves Sándor! Az elnöki kegyelem nem megbocsátást jelent, hanem az
>> igazságügyi szervek által kirótt büntetés mérséklését vagy elengedését. A
>> köztársasági elnöknek ehhez joga van, viszont a megbocsátás kérdésében
>> hivatalból nem illetékes.
>>
>> Sándor Kurucz <sandorkurucz55 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2024. febr.
>> 12., H, 23:49):
>>
>>> Kedves Mindenki!
>>> Én úgy érzem ez az ügy le van zárva ,azaz Novák Katalin nem fogja
>>> visszavonni a lemondását!Ez a történés olyan mint egy tragikus
>>> baleset.Sajnos a pedofiliával kapcsolatos igen szigorú,de általam is
>>> helyesnek tartott megítélés eredménye.
>>> Mégis igazságtalannak ,elkapkodottnak tartom ezt a lemondást!Talán
>>> azért,mert a kegyelemről nem egyformán vélekedünk.Szerintem a kegyelem a
>>> megbocsátást,vagyis a bűnös feloldozását jelenti.Számomra nevetségesnek
>>> tűnik az a kegyelem ,ami csak egy adott kategóriára érvényes.Igen az elnöki
>>> kegyelem azt jelenti,hogy akár egy gyilkosnak is , észszerű vizsgálódás
>>> után megbocsát!
>>>
>>>> Nem tudom,hogy az elnöki kegyelmet szabályozza -e valamiféle törvény
>>>> .Vajon le lett-e rögzítve,hogy kegyelmet lehet adni egy bankrablónak ,egy
>>>> közlekedési vétsége által börtönbe ülőnek vagy a súlyos testi sértés
>>>> elkövetőjének?Vajon létezik ilyen felsorolás?Vagy csak a pedofiliát nem
>>>> lehet megbocsájtani?Tudom,hogy súlyos ez a bűn,hiszen a biblia is úgy
>>>> fogalmaz, aki a kicsinyeket megbotránkoztatja ,annak jobb követ kötni a
>>>> nyakára és vízbe ugrani,mint, megvárni a Jó Isten ítéletét.
>>>
>>> Viszont ott lapul bennem az a félelmetes lehetőség ,hogy bárki valakit
>>> meggyanúsít a pedofiliával,akkor az menthetetlenné válik és továbbra is
>>> ott lapul bennem az a kérdés :K Endre ténylegesen molesztált gyermekeket
>>> vagy sem ?Az igazságszolgáltatásunknak van jó néhány gyenge pontja és ez
>>> újabb áldozatokat követel.!Novák Katalin is ennek az áldozata !Mai
>>> világunkban a megbocsátás bűn lett?!...szerintem pedig a legnagyobb érdem!
>>> Üdv: Sándor/Kurucz/
>>>
>>> KEA <kea at turul.banki.hu> ezt írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 20:42):
>>>
>>>>
>>>> A magyar jogi szabályozás igyekszik megelőzni az „erős felindulásból
>>>> elkövetett”
>>>> lemondást, ezért több feltételt is megszab:
>>>>
>>>> A lemondás érvényességéhez az Országgyűlés elfogadó nyilatkozatára
>>>> is
>>>> szükség van.
>>>> Az Országgyűlés tizenöt napon belül kérheti a köztársasági
>>>> elnököt, hogy
>>>> elhatározását újból fontolja meg.
>>>> Ha a köztársasági elnök az elhatározását írásbeli nyilatkozatával
>>>> fenntartja, a lemondás tudomásulvételét az Országgyűlés már nem
>>>> tagadhatja meg.
>>>>
>>>>
>>>> https://index.hu/belfold/2024/02/11/novak-katalin-koztarsasagi-elnok-jeloles-kover-laszlo-lemondas/
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On 2/12/24 6:00 PM, László Baják wrote:
>>>> > Kedves Márti! Nem vagyok alkotmányjogász, de Igen az országgyűlés
>>>> megtehetné,
>>>> > hogy nem fogadja el a lemondást. Sajnos nem fogják megtenni. A
>>>> kormánypárti
>>>> > frakciók aligha fognak tömegesen szembemenni az elvárásokkal. Talán
>>>> lesz néhány
>>>> > tartózkodás. Az ellenzék meg örül a lemondásnak, mint majom a
>>>> farkának. Álmukban
>>>> > sem gondolták volna, hogy ekkora sikert érhetnek el. üdv
>>>> >
>>>> > Diószeghy Márti <dioszeghy.m at freemail.hu <mailto:
>>>> dioszeghy.m at freemail.hu>> ezt
>>>> > írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 9:28):
>>>> >
>>>> > Kedves Lista!
>>>> > Szeretném kérdezni, vki jogászt, hogy a Parlamentnek van-e joga
>>>> esetleg nem
>>>> > elfogadni a lemondást?
>>>> > Akár felfüggeszteni, amíg kiderül, ki hibázott valójában, vagy
>>>> hibázott-e
>>>> > egyáltalán valaki.
>>>> > Vsz sok tüntetőnek nem tiszta, hogy a kegyelem nem azt jelenti,
>>>> hogy
>>>> > ártatlannak tartunk valakit, hanem, hogy elengedjük a büntetését
>>>> > (megbocsátunk), mivel meggyőződtünk róla, hogy megbánta az illető
>>>> és a
>>>> > továbbiakban nem fog a közösségre veszélyt jelenteni.
>>>> Valószínűleg valaki
>>>> > kezességet vállalt az illetőért, lehet, hogy Balogh Zoltán vagy
>>>> nála valaki.
>>>> >
>>>> > Tegnap tv adásokban felmerült, hogy "ellentüntetést" kellene
>>>> tartani,
>>>> > szerintem inkább "békemenet"-re lenne szükség.
>>>> > üdv
>>>> > Márti
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > -------- Eredeti levél --------
>>>> >
>>>> > Feladó: T ZS <zsirost50 at gmail.com <mailto:zsirost50 at gmail.com
>>>> >>
>>>> > Dátum: 2024 február 12 09:06:04
>>>> > Tárgy: Re: [Grem] Direkt36, Telex: Balog Zoltán lobbizott
>>>> Novák
>>>> > Katalinnál K. Endre kegyelméért | 24.hu <http://24.hu>
>>>> > Címzett: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:
>>>> grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>> >
>>>> > Teljesen egyetértek Baják Lacival!
>>>> >
>>>> > <
>>>> http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>>>> >
>>>> > Vírusmentes.www.avg.com
>>>> <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avg.com>
>>>> > <
>>>> http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
>>>> >
>>>> >
>>>> > <#m_-5820324997051315244_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>> >
>>>> > László Baják <laszlo.bajak at gmail.com <mailto:
>>>> laszlo.bajak at gmail.com>>
>>>> > ezt írta (időpont: 2024. febr. 12., H, 7:55):
>>>> >
>>>> > Kedves lista! Érthető módon már napok óta folyik az
>>>> eszmecsere Novák
>>>> > Katalin kegyelmi ügyéről. Én úgy látom, hogy a kegyelmet
>>>> egy valóban
>>>> > bűnös ember kapta. A bűne azonban nem a pedofilia volt,
>>>> hanem, hogy
>>>> > talpnyaló módon és megengedhetetlen eszközökkel próbálta
>>>> menteni a
>>>> > főnökét, akit esetleg, ki nem zárható módon tényleg
>>>> hamisan vádoltak
>>>> > meg. Morálisan nem tudnám elítélni Novák katalint a
>>>> kegyelmi
>>>> > döntésért, különös tekintettel arra, hogy valószínűleg, a
>>>> számára
>>>> > erkölcsi és vallási tekintélynek számító Balog Zoltán
>>>> református
>>>> > püspök kérésére tehette. Inkább áldozatnak tekinthető,
>>>> aki
>>>> > ugyanakkor politikai hibát követett el. Szerintem a hiba
>>>> azonban
>>>> > messze nincs arányban a lemond(at)ásával, különös
>>>> tekintettel arra,
>>>> > hogy nehéz lesz hirtelen hozzá hasonló kvalitású új
>>>> elnököt találni.
>>>> > Lemondásával az ország veszített. A lemondás legfőbb oka
>>>> az ellenzék
>>>> > gátlástalan, mert erkölcsileg hiteltelen politikai
>>>> hisztériája volt.
>>>> > Nem véletlen, hogy a választási kampány kezdetén
>>>> robbantották ki ezt
>>>> > a régi ügyet. A történet tehát nem a pedofíliáról, hanem
>>>> a piszkos
>>>> > választási kampányról szól.
>>>> >
>>>> > Tibor László Puskás <puskas.tibor1967 at gmail.com
>>>> > <mailto:puskas.tibor1967 at gmail.com>> ezt írta (időpont:
>>>> 2024. febr.
>>>> > 11., V, 23:57):
>>>> >
>>>> >
>>>> https://24.hu/belfold/2024/02/11/balog-zoltan-novak-katalin-kegyelmi-dontes-k-endre/
>>>> >
>>>> > _______________________________________________
>>>> > Grem mailing list
>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> >
>>>> > _______________________________________________
>>>> > Grem mailing list
>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> >
>>>> >
>>>> > _______________________________________________
>>>> > Grem mailing list
>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu <mailto:Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> >
>>>> >
>>>> > _______________________________________________
>>>> > Grem mailing list
>>>> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>> >
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> Üdvrivalgással:
>>>> KEA.
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240213/abd4c84c/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról