[Grem] Szeretetláng Fesztivál, augusztus 31-én, Máriaremetén / program.
Gy Greschik
gy.greschik at teguec.com
2024. Aug. 29., Cs, 10:06:48 CEST
Kedves Gábor!
(Írtam magánlevélben is [nem Medjugorjéról] -- lehet, hogy a szemét levelek közé ment?)
Kedves Rita és Mindenki!
Gábor egy olyan dologra is rávilágított, amit eddig kerültem: a pénz, a haszon kérdésére. Nálam tájékozottabbak szerint Medjugorjén ellenőrizetlenül folynak át balkáni mértékkel mérve hihetetlen összegek, amik fölött sem állam, sem egyház nem displonál, sőt, azokba igazán betekintése sincs. Ez nemcsak a helyiek addig gazdagságát eredményezte, hanem a nyilvánosságot kerülni szerető szervezetek (maffiák, balkáni háborúban ilyen-olyan csoportok-fegyverbeszerzések finanszírozása, titkosszolgálati tevékenység) számára is hasznos volt/marad. Láttam néhány alaposnak tűnő véleményt az ügyben.
Kegytárgy kereskedelem és vendéglátóipar minden zarándokhelyen van. De pénzmosás és jogellenes tranzakciók tömegének vádjával más esetben még nem találkoztam. És mondjon nekem valaki akár egy hitelesnek elismert jelenést, ami a látnokoknak, hozzátartózóiknak anyagi hasznot hozott volna? (Fatim gazdaságát pl. nagyrészt tönkretette már az is, hogy a tömegek letaposták a földjeiket.)
Hallom a választ: a vagyon nem bűn. Mellesleg, hol van megírva, hogy akinek Mária megmutatkozik, annak szegénységben vagy zárdában kell meghalnia? És mi a gond azzal hogy az egyik látnok amerikai szépségkirálynőt vett feleségül? És azzal meg igazán mi a probléma, hogy (volt amikor, sok-sok éve) az egyik látnok nyugati luxusautóval érkezett a jelenésre? És az meg ugyan kit zavar, hogy olyan is volt, amikor egy látnok a jelenés után a kocsma mögött szívta a cigarettát? (Az utóbbi jelenet legalább azt az illetőt zavarta, aki ezt látva többé nem ment Medjugorjéba, és az USA-ba hazatérve kiábrándulva írta le a látottakat.) Dehát bűn a dohányzás? Dehogy bűn. És Mária tudja, mit mond (bár Medjugorjéban néha tévedett) és, hogy kinek mondja.
Az árnyékot kedvelő szerveződések is csak végzik a dolgukat, tessen az valakinek vagy nem... Dehát nem az a jelenés lényege.
És ez igaz. Nem az anyagiak a lényeg. Talán írok erről még többet, de most nem.
Gyuszi
On Wed, 28 Aug 2024, Gábor Pálos wrote:
> Date: Wed, 28 Aug 2024 11:36:09 +0200
> From: Gábor Pálos <palgab25 at gmail.com>
> Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Szeretetláng Fesztivál, augusztus 31-én,
> Máriaremetén / program.
>
> Biztosan a legelsők között voltam 1984-ben Édesanyámmal Medjugoreban!Akkor
> sártengeren keresztül jutottunk el a templomig.... fel a keresztig még
> bokrokon keresztül jutottunk el
> A templom környezete üres, bokros terület volt
> Egy parasztházban szálltunk meg, dermesztően hideg volt, kedves emberekkel,
> reggelit is adtak.
> Kevesen voltunk. Könnyedén bejutottunk a jelenések szobájába... és még
> maradt hely.... a templom félig volt, érdekes módon főleg ameriaiakkal....
> Apám halála után mentünk! Mélyen vallásos Édesanyàmmal ott töltött két nap
> örök emléknyomot hagyott - felemelő érzés volt átimádkozni a két napot!
> Baj nélkül hazaértünk. A megörökölt Zastavával - a még eredeti állapotában
> lévő Mostari hídon keresztül. Haza a kommunista Magyarországba...
>
> Aztán talán 5 év múlva ismét elmentem Édesanyámmal. És LŐN - Mária csodát
> tett.... ezernyi butik nőtt a bokrok helyén. Buszmegállóban százával a
> buszok. Krisztus keresztjéből már több száz hektárnyi fenyőerdőt kiárultak.
> Sőt Veronika kendőjéből is pár négyzetkilométert.. azonnal az isztambuli
> bazár jutott eszembe.... előre kellett mindenhova bejelentkezni....
> Sokkolva éreztem a változást...
>
> Már nem mentem be a jelenések szobájába, sőt a templomba se...
> A templom előtti téren viszont sok órát töltöttem, áhitattal.....mert az
> megmaradt ....
>
> Nem hittem a jelenés lényegi részében soha, egy pillanatra sem. Most is
> manipulációnak gondolom, mint ahogy ha jól tudom, a Vatikán is.....
>
> 40 évvel ezelőtt felmentünk a kereszthez Édesanyámmal. Egymás mellett
> térdelve imádkoztunk a templomban és este az örökmécsesnél.... mintha tegnap
> lett volna
>
> Gyuszi vélemenye az enyém is....
>
>
>
> Dr Pálos L. Gábor
>
> 2024. aug. 28. dátummal, 1:11 időpontban Rita Kunsay-Sipos
> <ritakunsay at gmail.com> írta:
>
> Kedves Gyuszi, az ajánlott könyvben a látnokokat vizsgálták
> francia, olasz orvosok, pszichiáterek pl.
> elekroenkefalogrammal, enke-okulogrammal 1984-ben a jelenések
> idején, azaz amikor a látnokok észlelték a Szűzanya
> megérkezését. Fényképeket mellékelnek az eljárásokról és a
> tudományos vizsgálatok pontos leírását tartalmazza a
> könyv. Tehát a látnokok vizsgálatait dokumentálták a könyvben,
> nem a csodákat. Amúgy nem akarlak én semmiről meggyőzni.
> Felajánlottam egy könyvet.
> Üdv: Rita
>
> Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta (időpont: 2024. aug.
> 27., K, 9:26):
> Kedves Rita!
>
> Úgy írsz, mintha meg kellene engem győznöd, hogy
> Medjugorjéban történtek csodák. Pedég az ellenkezőjét
> hangsúlyoztam, emeltem ki, erősítettem meg pont annak az
> e-mailnek a végén, amire válaszolsz.
>
> Igen, Medjugorjében is történtek, történnek csodák.
> Mindenütt előfordulnak, ahol igaz ima hangzik el.
>
> Menj be bármely (nem az utóbbi évtizedekben
> felújított-kibelezett) templomba! A Kária oltárt, a Szt.
> Antal szobrot, stb.-t, sőt a falakat körbe is szinte
> elborítják a „Hálából” és „Köszönöm” táblácskák. Megannyi
> tanúságtétel. Pedig csak töredéke a tényleg megtörtént
> eseteknek. Biztos van köztük orvosi csoda, kiimádkozott
> megtérés, mindenféle nyomor közepette Isten felé emelkedő
> kiáltás nem remélhető isteni meghallgatása. Magyarán:
> csodák.
>
> És a hívőket ez nem lepi meg. Tudják, hogy Istennek ilyen
> ajándékai is vannak.
>
> De Medjugorjén kívül nem tudok olyan „faluközösségről,”
> akik szükségét érezték volna, hogy könyvben is
> bizonygassák, hogy a sok csoda náluk azért van mert az ő
> falujuk (vagy a templom, vagy a hely) szentebb, mint a
> többi.
>
> A számtalan templom, szentély stb. közül amik gyakori
> csodáknak voltak tanúi közül kiemelkedik pl. Lourdes, ahol
> orvosi-tudományos „ügyelet” van. Ez az oda érkező
> zarándokok kórlapjait, kórtörténetét áttanulmányozza, az
> eseteket egyenként hitelesen kivizsgálja, az orvosi
> hátteret skrupulózusan feltárja. És ha **minden
> tudományos kétséget kizátólag** megállapítha, hogy orvosi
> csoda történt, azt kőzzéteszi. (A nem orvosi csodákkal ők
> sem foglalkoznak.) Ilyenre sajnos nincs keret
> Medjugorjéban.
>
> Vigyázni kell(ene). Az Evangéliumból is tudjuk, hogy
> csodát nem csask Isten, hanem a Sátán is tud tenni.
>
> És vannak haszonlesők és egyszerű mitomániások is akik
> lehetnek egyébként derék emberek is de úgy múködnek, hogy
> gátlások nélkül elhitetik másokkal (és talán magukkal is)
> hogy látomásaik vannak, stb. Bele is tanulhat valaki
> ebbe. Az ilyenekre s figyelmeztet a Szentírás. És azért
> mert valaki hazudik, még buzdíthat imára.
>
> Mit gondolsz, a Sátán a jámbor embert úgy kísérti meg,
> hogy „...megmutatom, hogyan bántsad meg az Urat”? Nem. A
> jámbor embert talán gyakrabban kísérti meg a Sátán úgy,
> hogy lényegtelen jámborságokkal elvonja a figyelmét a
> lényegről. Mondjuk szívet melengető (amúgy akár „szent”)
> gondolatokkal-üzenetekkel táplálja, és felemelő
> élményekhez segíti, hogy elvonja a figyelmét azokról a
> dolgokról, amik az illető üdvösségének gátjai és amikkel
> az illető nem szívesen nézne szembe. Vagy olyan
> gondolatokat hint el, mint pl. hogy az élmény és az ott
> elhanzott meleg, dícsérő szavak fontosabban, mint az
> igazság. Esetleg egyszerűen hiszékennyé teszi őket.
>
> Medjugorje „látnokainak” hitelességére eddig bizonyíték
> nem látott napvilágot -- hacsak azt nem tekintjük
> bizonyítéknak, hogy zarándokok tömegei egymásra és
> ilyen-olyen csodákra és élményekre mutogatnak, mint
> bizonyítékokra. A látnokokat viszont sokszorosan
> hazugságon kapták már. És ha ez valakinek nem volna elég,
> vegye észre, hogy az igazi Mária (akit a Bibliából, a
> szenet hagyományból, 2000 év hiteles jelenéseiből, stb.
> ismerünk) egyértelműen más jellem, más karakter mint „aki”
> a „látnokok” szavaiból kirajzolódik.
>
> És aki mindezek mellett még a medjujgorjei sátáni
> megszállásokra is mint Mária-bizonyítékokra hajlandó
> tekinteni, az jobban tenné, ha az ott szerzett élményeit
> takarékra téve hátralépne és hideg fejjel és józanul
> elgondolkodna a Biblián, az Egyházatyák (és a többi szent)
> tanításain, és a hamis próféciákra vonatkozó
> figyelmeztetétseken.
>
> Gyuszi
>
>
> On Fri, 23 Aug 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
>
> > Date: Fri, 23 Aug 2024 20:42:05 +0200
> > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
> > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > Subject: Re: [Grem] Szeretetláng Fesztivál, augusztus
> 31-én,
> > Máriaremetén / program.
> >
> > és akkor adok Neked Gyuszi egy könyvet is, aminek az
> alcíme: A medjugorjei
> > jelenések orvosi és tudományos vizsgálatai. Tetszeni
> fog.
> >
> > Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont:
> 2024. aug. 23., P,
> > 16:11):
> > Kedves Gyuszi!
> >
> > Javaslom, hogy személyesen kérdezd meg J. Blount atyát a
> Szeretetláng
> > fesztiválkor. Angolul jól megértitek egymást.
> >
> > Szeretettel,
> > Mőci
> >
> >
> >
> > On Fri, Aug 23, 2024 at 2:51 PM Klára Hegyi
> <hegyiklaramnt at gmail.com>
> > wrote:
> >
> > Kedves Mind,
> > J. Blond atya betegség miatt mindott le néhány
> időpontot.
> > Lehet, hogy nem kéne utánanézni az egészségügyi
> lapjának,
> > mert igen benne van a korban.
> > Kl
> >
> > n
> > Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com> ezt írta
> (időpont:
> > 2024. aug. 23., P 9:11):
> > Valaki k;rdezze már meg Jim Blount atyát, hogy
> > miként lehet, hogy megint itt jár pedig
> folyamatosan
> > hirdeti a SOLT rend (ahova tartozik) honlapja:
> >
> > https://solt.net/missions/american-region/united-states/archdiocese-atla
> nt
> > a-georgia
> >
> > azt, hogy **minden** nyilvános fellépése
> bizonytalan
> > időre („until further notice”) fel van függesztve,
> > még azok is, amik felé korábban elköteleződött.
> >
> > Mellesleg: a hitelesség vonatkozásában
> többszörösen
> > levitézlett Medjugorje vonalon is láthatólag
> aktív.
> > A most szeptemberben a horvát riviéra és
> Medjugorje
> > meglátogatását magába foglaló amerikai (USA-ban
> > szervezett) zarándokút sztárvendége:
> >
> > https://insidethevaticanpilgrimages.com/pilgrimage/croatia-pilgrimage-re
> tr
> > eat-with-father-blount-sept-2024/
> >
> > Gyula
> >
> > ui.
> > A félreértéseket eloszlatandő újból megerősítem,
> > hogy annak ellenére, hogy a megjugorje-i látnokok
> > szavahihetősége már néhányszor csorbát szenvedett
> és
> > annak ellenére, hogy a sok tízezer „Mária
> üzenetbe”
> > sajnálatos tévedések is becsúsztak néhányszor, az
> > mindenképpen igaz, hogy
> > - Medjugorje nagy élmény tud lenni
> > - Medjugorje-ben tömegek gyónnak-áldoznak
> > - az igaz ima ott is terem jó gyümölcsöt
> > - ha valaki sátáni megszállásnak tanúja akar
> > menni, ott jó eséllyel olyant is lát-hall
> >
> >
> > On Thu, 22 Aug 2024, Rita Kunsay-Sipos wrote:
> >
> > > Date: Thu, 22 Aug 2024 16:27:30 +0200
> > > From: Rita Kunsay-Sipos <ritakunsay at gmail.com>
> > > Reply-To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > > Subject: [Grem] Szeretetláng Fesztivál,
> augusztus
> > 31-én,
> > > Máriaremetén / program.
> > >
> > > JIM BLOUNT ATYA ISMÉT A SZERETETETLÁNG
> > FESZTIVÁLON!
> > > Jim atya Magyarországra látogat, és mint
> > „meglepetés vendég”, előadást tart
> > > a Szeretetláng Fesztiválon, augusztus 31-én,
> > Máriaremetén.
> > >
> > > PROGRAM
> > >
> > > * 9:00 köszöntés, kezdő dicsőítés az Exodus
> > együttes vezetésével
> > > * 9:30 Rózsafüzér, hangsúlyosan férfiak, fiúk
> > részvételével, akik a
> > > tizedek között tanúságot tesznek róla, miért
> > tartják fontosnak, hogy így
> > > kérjék a Szűzanya közbenjárását. A bevezető
> > buzdítást és
> > > tanúságtételt Simon Dávid atya tartja. A
> > tizedek között tanúságot
> > > tesznek: Keszei Miklós, Gakovic Dániel,
> Alan
> > Matuszak (Lengyelország),
> > > és Somodi Nándi.
> > > * 10:30 Előadás: Dariusz Dabrovszki atya:
> > Ígéretek és feladatok az Egyház
> > > és a világ számára a
> Szeretetláng-üzenetekben.
> > > * 11:20 szünet
> > > * 11:30 Szentmise; főcelebráns az
> > aranymisés Mészáros Domonkos atya
> > > * 12:45 -13:30 Ebédszünet
> > > * 13:30 Rövid dicsőítés, majd
> > tanúságtételek: Sipos Gyula, Sütőné Tomka
> > > Krisztina
> > > * 14:05 Előadás: Dominik Chmielewski SDB
> atya :
> > Hogyan lehet megtalálni a
> > > belső szabadságot a káosz idején?
> > > * 14:50 Szünet
> > > * 15:00 Tanúságtétel: Somodi Nándi
> > > * 15:10 Előadás: Dominik Chmielewski SDB atya:
> > Szűz Mária Szeplőtelen
> > > Szíve Szeretetlángjának kegyelme – remény ma
> a
> > világ számára.
> > > * 15:55 Szünet
> > > * 16:05 Jim Blount atya előadása
> > > * 17:00 Dicsőítő Szentségimádás, majd
> szentségi
> > áldás
> > > * Napközben lesz gyónási lehetőség, a „Szent
> > sátor”-ban közbenjáró,
> > > gyógyító imaszolgálat várja mindazokat, akik
> > szükségét érzik, a
> > > kegytemplomban csöndes Szentségimádásra is
> > lehetőséget biztosítunk.
> > >
> > > image.png
> > >
> > >_______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> >
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> > _______________________________________________
> > Grem mailing list
> > Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> > http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
> >
> >
> >_______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
>
>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról