[Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem bére

[László Baják]

Kedves Egon!
Továbbra is azt gondolom, hogy egy olyan ország esetén, mint Magyarország,
amely a Pragmatica Sanctio szerint is saját törvényei szerint kormányzandó,
különálló ország, amely immár a törvényes átalakulás nyomán saját
népképviseleti országgyűléssel és az országgyűlésnek felelős kormánnyal
rendelkezik, azaz az országot a dinasztia kapcsolja a birodalom többi
részéhez, (Magyarország a Habsburgok egyik országa, és nem Ausztria
alárendeltje.)   egyáltalán nem túlzás a saját hadsereg fenntartása. Mivel
a Habsburg kormányzat 1848 őszére megkísérelte törvénytelen eszközökkel
elvenni Magyarország szerzett jogait már nemcsak lehetséges, de nagyon is
szükséges volt a honvéd hadsereg létrehozása és megerősítése. Elfogadom
ugyanakkor, hogy a Habsburg kormányzat nem ab ovo igyekezett akadályozni a
magyar hadsereg létrehozását, csak akkortól, amikor a helyzete
stabilizálódott. Az önálló magyar katonai erő létét  én inkább a jogos
önvédelemhez szükséges minimális feltételnek, semmint túlzásnak tekintem.
Üdv

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 25., Cs,
6:48):

> Kedves Laci és Lista :
> 48 nyarán  5 gyalogzászlóalj tért haza törvényesen  és a Sándor huszár
> ezred hat a Württemberg  hét a Vilmos négy a Miklós 8 tehát  25
> huszárszázad tért haza szintén törvényesen a bécsi hadügyminisztérium
> vezénylésével a magyar kormány kérésére .
> Egy huszárszázad a Lenkey szökött haza még májusban egy gyalog zászlóalj
> végül a péterváradi Habsburg erőkhöz állt át ők valószínűleg javarészt nem
> magyar ajkúak voltak .
> Így végül a törvényesen hazatért erőket is beszámítva 30 000 ezer
> eredetileg Császári Királyi katonát örökölt az új magyar kormány a Habsburg
> haderőtől .
>
> Béke létszámon számolva a törvényesen hazatérteket , gyalog zászló aljak
> esetében  600 főx 4 =2400  huszárszázadonként 80 fő x25=2000 tehát ez 4400
> katona ami jelentős erő növekedés  volt a szabadság harc elején hiszen ők
> teljes fegyverzettel tértek haza pl. tekintettel arra hogy Móga altábornagy
> 27 000 fővel (42 löveg ) állta el Pákozdnál a kb . 35 000 fős (79 löveg
> )Jelasics bán haderejének útját .Móga haderejében még túlsúlyban voltak a a
> Császári és Király sor alakulatoktól örökölt katonák így a gyalogosok nagy
> része még ugyanazt a fehér frakkot viselte mint jelasics sorgyalogosai .
>
> A túlgyőzés kifejezésem ahogy azt már kb. 5x leírtam a áprilisi
> törvényekre és az új magyar kormány törvényes  hatásköreire vonatkozott
> semmi másra így például nem a honvéd haderő felállítására .
>
> Üdv. Egon
>
>
>
>
>
> *From:* László Baják
> *Sent:* Wednesday, April 24, 2024 5:58 PM
> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem
> bére
>
> Kedves Egon! Egyes magyarországi kiegészítésű ezredek, egyes századai
> valóban hazatértek, de tudtommal döntően engedély nélkül. A 12 pontban
> pedig benne volt a követelés a magyarországiak hazarendelésére és a
> külföldiek elvezénylésére vonatkozóan, de ezt soha nem sikerült elérni.
> Röviden a forradalom egyik fontos célkitűzése nem valósult meg. A
> forradalom tehát nem túl, hanem "alulnyerte" magát. Megjegyzendő, hogy az
> udvar kérte a magyar kormány hozzájárulását magyar csapatok olasz frontra
> vezényléséhez, és a kormány a törvényesség fenntartása érdekében hajlott is
> a kérés tejesítésére. üdv
>
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 24.,
> Sze, 7:29):
>
>> Kedves Laci !
>> Bármilyen hihetetlen a magyar kormánynak az áprils 11-re elkészült és
>> uralkodó által szentesített törvények szerint még ebbe is beleszólása lett
>> :1848 3.törvénycikk 8. paragrafusa szerint :”A magyar hadsereg (itt a
>> magyarországi had kiegészítésű alakulatokról van ahogy Laci is
>> megfogalmazta )az országhatáron kívüli alkalmazását nemkülönben a katonai
>> hivatalokrai kinevezéseket  az uralkodó a személye körülleendő felelős
>> magyar miniszter ellenjegyzése mellett fogja elhatározni “tehát egy
>> Magyarosságon megalakult gyalog ezred vagy huszár ezred egy zászlóalját
>> vagy huszár osztályát századát már  nem lehet(elvileg )Gr. Eszterházy Pál
>> ellenjegyzése nélkül elvezényelni .(lásd 80 huszár című Sára Sándor filmet
>> ).
>> Most ahogy írom ezeket a sorokat itt van az íróasztalomon a 48 –s első
>> magyar független kormány minisztereinek képe tehát látom is Eszterházy Pál
>> arcát .Ez volt minden idők egyik legjobb  kormánya hiszen megcsinálták a
>> rendszer váltást úgy hogy nem omlott össze a magyar állam és kordában
>> tudták tartani a forradalmat .
>> A fentiek alapján kérte a magyar kormány a főleg magyar ajkú sorezredek
>> egyes alakulatainak a haza hozatalát amely kéréseknek csak töredékét
>> teljesítette az Udvari Haditanács jog utódja a bécsi hadügyminisztérium de
>> egyes zászlóaljak zárt renden teljes fegyverzetben hosszú –hosszú gyalog
>> mentben megérkeztek hogy később a honvéd haderő magját képezzék és amikor
>> átlépték a Magy Királyság határát mindenűt persze elsősorban a magyar
>> lakosság üdvrivalgása fogadta őket .Ekkor  már mikor  elhagyták az
>> Östereichise Kaisertum táblát már magyarul  volt kiírva (48 előtt is
>> )Magyar Királyság .
>>
>> Azt hiszem most Gyuszit aki azt kérdezte miért lett szabadságharc a
>> forradalomból  és a Nagyérdemű Listát kicsit összezavartuk (vagy csak én
>> zavartam össze )miután előtte szépen megfogalmaztuk én és Laci mi is volt a
>> 48 –s forradalom társadalmi jelentősége ,ezért  én ezt most abba is hagyom
>> és ha lesz időm megpróbálom néhány rövid de velős mondatba elmondani mi is
>> volt a probléma(kvázi az osztrák fél számára ) azzal hogy a új magyar
>> kormány milyen hatáskörök birtokába jutott .
>>
>> Üdv. Egon
>> *From:* László Baják
>> *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 6:15 PM
>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film ,
>> Félelem bére
>>
>> Kedves Egon! A magyarországi sorozású, de külföldön állomásozó
>> alakulatokra ellenben a magyar kormánynak tudtommal nem lett befolyása.
>> Sportnyelven szólva: 1: 1  Hogyan lehetne túlnyerésről beszélni, amikor a
>> magyar kormány egyetlen értelmes és előremutató célja, ti az alkotmányos
>> királyság, vagy valami ehhez hasonló nem valósult meg. Az udvar, noha
>> átmenetileg visszavonulót fújt, egy pillanatig sem mondott le az abszolút
>> királyi hatalomról. A felszín alatt az ellentét kibékíthetetlen volt.
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23.,
>> K, 10:47):
>>
>>> Kedves Laci !
>>> Időpontok :a Császári Királyi haderő Magyarországon állomásozó egységei
>>> felett a vezényleti jogot április 11. a törvények szentesítésekor megkapta
>>> a magyar kormány ekkor a szerb felkelők még csak készülődtek és Jellasics
>>> még nem volt sehol .
>>> Ez valahogy nem megy át Laci hogy birodalom haderejének nem lehet két
>>> parancsnoksága .
>>>
>>> Nyár végére a Habsburg kamarilla és maga V. Ferdinánd is valóban
>>> felrugott minden megállapodást de én nem erre írtam a túlgyőzést április
>>> 11.- ig .
>>>
>>> A honvédség felállítása  valóban egyedül álló teljesítmény és az is hogy
>>> a tavaszi hadjáratban a honvéd haderő Főhadserege kb. 55 000 fővel győzött
>>> a 60 000 feletti Habsburg főerőkkel szemben de ez már egy másik történet .
>>>
>>> Ettől függetlenül lehet hogy 48-ban  eleve nem volt meg a Habsburg
>>> kamarillának a készsége arra hogy létrejöjjön valamilyen kiegyezés .
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>>
>>> *From:* László Baják
>>> *Sent:* Tuesday, April 23, 2024 10:21 AM
>>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film ,
>>> Félelem bére
>>>
>>> Kedves Egon !
>>> Rosszul közelíted meg a kérdést. A magyar forradalom nem túlnyerte
>>> magát, hanem abban a pillanatban amikor önvédelmi háborúra kényszerült (a
>>> szerbek, Jelasics, illetve az őket támogató udvar ellen)  lényegében
>>> veszített. Az a fantasztikus, hogy ebben a helyzetben képes volt önvédelmi
>>> haderőt szervezni és Európában a leghosszabb ideig ellenállni a reakciónak.
>>> Azt a körülményt, hogy Magyarországot rákényszerítették a honvéd hadsereg
>>> megszervezésére azt a forradalom valamiféle túlzott győzelmének tekinted
>>> egészen abszurd. Még egy megjegyzés: V. Ferdinánd nem volt abban a szellemi
>>> állapotban, hogy felmérje az április törvények aláírásának, vagy bármilyen
>>> döntésének. tényleges súlyát. A támogatása és az elutasítása is többnyire
>>> az udvari kamarilla döntéseit tükrözi. A Batthyány elleni per pedig inkább
>>> volt koncepciós per semmint tényleges eljárás. Én megtorlásnak, bosszúnak
>>> példa statuálásnak nevezném. A Kiegyezés után a magyar honvédség súlya a
>>> közös, K und K  hadsereghez képest  egyébként csekély. Üdv
>>>
>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 23.,
>>> K, 7:18):
>>>
>>>> Kedves Laci ,Gyuszi és Lista .
>>>> A 48 –s túlgyőzés kérdése a 67 kiegyezési szerződés és annak kiegészítő
>>>> megállapodásaiból visszatekintve  látszik egyértelműen .
>>>> ‘'1867 után a Császári ,Királyi majd a magyar felet már teljesen
>>>> egyenrangúnak elismerő elnevezésű Császári ÉS Királyi haderő nem  volt
>>>> képzelhető el két egymás mellé rendelt egymással egyenrangú
>>>> parancsnoksággal .Hiszen ha visszajöttek volna a törökök vagy a később
>>>> megerősödött szerbek  a balkáni érdekszféra ügyben a szerbeket
>>>> támogatandó   az oroszok stb. stb. akkor az önálló 48- ban megalakult
>>>> magyar hadügyminisztériumnak amely parancsnoki joggal rendelkezett minden
>>>> magyarországi haderő felett  kérvényeket kellett volna írnia a bécsi
>>>> hadügyminisztériumnak hogy kegyeskedjenek örökös tartománybeli
>>>> hadkiegészítési csapatokat küldeni a Magyar Királyi Honvéd haderő
>>>> támogatására .
>>>> De ez fordítva már 48-ban meg is történt mikor Batthyáni (Mészáros
>>>> Lázár távollétében ) ideiglenes hadügyminiszter kérte a magyarországi
>>>> hadkiegészítési alakulatok hazarendelését ,Radetzky elképedve jelezte hogy
>>>> akkor nem tudja szétverni az egyesülgető olaszokat .(Petőfi még egy
>>>> felháborodott verset is írt erről )Erre a magyar újonc hadügyminisztérium
>>>> méltányosságból megírta hogy akkor lemond az itáliai magyar alakulatok nagy
>>>> részéről és ezek az alakulatok végig ott maradtak .Ha ez így maradt volna
>>>> akkor a birodalom már nem rendelkezett volna ütőképes haderővel és már nem
>>>> egy birodalom lett volna csak egy laza perszónál unió ,mint mondjuk
>>>> Schleswig-Holstein dán királya.
>>>>
>>>> Ugyanez a helyzet az önálló magyar külüggyel amelynek a  kiépítése
>>>> elkezdődött bár ez kevéssé ismert a közvélemény előtt .
>>>>
>>>> Az önálló magyar valuta talán még kezelhetőbb lett volna de ez sem
>>>> könnyítette volna meg a birodalom gazdaságának működését .(bár az igaz hogy
>>>> az önálló magyar valuta létrehozása  már a Habsburg kamarillával megtörtén
>>>> szakítás után kezdődött el többek között a honvédség felállításának
>>>> finanszírozására ) )
>>>>
>>>> Deák és Andrássy 67- ben már eleve a három közös minisztériumban
>>>> gondolkodott  és eleinte még a Magyar Királyi Honvédségről is lemondtak de
>>>> miután az megalakult az ellenzék nyomására az hadműveleti vezénylés
>>>> szempontjából a honvédség a  közös AOK parancsnoksága alá tartozott csak
>>>> kiképzési költségvetési és hadkiegészítési szempontból tartozott a magyar
>>>> hadügyminisztérium  alá .
>>>> Itt jegyzem meg hogy a közös hadügyminiszter mellett volt külön magyar
>>>> és örökös tartományok beli hadügyminisztérium (mint ahogy Landwher is volt
>>>> a magyar honvédség mellett  )a közös pénzügyminiszter pénzét a delegációk
>>>> megállapodásai nyomán a magyar és az ö.t.- beli pénzügyminiszter
>>>> biztosította .VISZONT CSAK KÖZÖS KÜLÜGYMINISZTER VOLT ,
>>>> és az Osztrák-Magyar Birodalomban egységes valuta volt .
>>>>
>>>>
>>>> Tehát a túlgyőzés abban valósült meg hogy V. Ferdinánd a kényszer
>>>> hatására írta alá a három önálló szakminisztérium működési rendjét amit
>>>> béke körülmények forradalmi nyomás nélkül sohasem írt volna alá
>>>> (Szentesített volna ). Így is Többször vissza utasította egyébként a
>>>> törvény tervezeteket még április 11 . előtt de ebből mindig nagy tüntetés
>>>> lett Pesten .
>>>>
>>>> Mindez Batthyánynak az életébe került hiszen ő október 2. lemondott
>>>> (ekkor már másodszor ) nem vett részt a szabadság harc további részében ,
>>>> ellene a fő vádpontok az önálló magyar hadügy és külügy létrehozásával a
>>>> birodalom SZÉTSZAKÍTÁSA volt annak ellenére hogy ezt még egyszer leírom
>>>> kényszer hatására de V. Ferdinánd még szentesítette.
>>>>
>>>> Az igaz hogy miután a közös sorezredek javarészt osztrák származású
>>>> parancsnokaikkal nem voltak hajlandók harcolni a rác felkelőkkel intenzíven
>>>> felkellett gyorsítani a nemzetőrség majd (miután ez sem vált be ,hiszen
>>>> őket csak helyi karhatalmi alakulatnak szánták )a reguláris honvédség
>>>> felállítását .A honvédséggel kapcsolatban viszont V- Ferdinánd már
>>>> semmilyen kormány határozatott nem szentesített .
>>>>
>>>> Üdv . Egon
>>>> *From:* László Baják
>>>> *Sent:* Monday, April 22, 2024 11:10 PM
>>>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film ,
>>>> Félelem bére
>>>>
>>>> Kedves Egon!
>>>> Valóban értelmezhetetlennek tartom a "túlgyőzés" fogalmát. Az
>>>> eseményeket ugyanis kronológiai összefüggéseiben kell vizsgálni. Az önálló
>>>> magyar honvédség, illetve a mozgó nemzetőrség megszervezése ugyanis nem
>>>> valami túlzás eredménye volt, hanem a szerbek és a horvátok magyarellenes
>>>> lázadására adott válasz, amelyeket az udvar titokban támogatott. Bocsánat
>>>> már látom, hogy ez neked is eszedbe jutott. A szerbek egyébként a feudális
>>>> határőrvidéki kiváltságaik védelmében a polgári közigazgatás ellen lázadtak
>>>> fel és nem nemzetiségi alapon.Üdv
>>>>
>>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. ápr.
>>>> 22., H, 19:23):
>>>>
>>>>> Kedves Gyuszi !
>>>>>
>>>>> A 3 bécsi forradalom után a Habsburg kamarilla magához tért vidéken
>>>>> nem
>>>>> követte a bécsi forradalmat pl . paraszt lázadás és úgy tűnt hogy a
>>>>> sok
>>>>> nemzetiségű katonák nagy része végre hajtja a parancsokat valamint
>>>>> Radetzky
>>>>> tábornagy egyre jobban állt Itáliában  és lehet hogy már akkor a
>>>>> fegyveres
>>>>> leszámolás útjára léptek volna hogyha mindenben megtudnak egyezni az
>>>>> új
>>>>> magyar felelős kormánnyal (a kellemetlenné vált V. Ferdinándot törvény
>>>>> ellenesen leváltották Ferenc Józsákra hiszen V. Ferdinánd
>>>>> szentesítette az
>>>>> áprilisi törvényeket   ).
>>>>>
>>>>> Ha nem így volt és lett volna esély a megegyezésre akkor meg a magyar
>>>>> forradalom túl győzte magát mert a magyar forradalom és a bécsi
>>>>> forradalom
>>>>> hatására  V. Ferdinánd belement abba hogy a Magyarországon a
>>>>> végrehajtói
>>>>> hatalmát csak a magyar új felelős kormány ellenjegyzésével más
>>>>> szavakkal a
>>>>> magyar kormányon keresztül gyakorolhatja . Így végül igen hamar lett
>>>>> önálló
>>>>> magyar hadügy és elkezdődött önálló magyar külügy még úgy hogy a
>>>>> magyar
>>>>> követek a bécsi külügyminisztérium ellenjegyzésével mentek ki a
>>>>> Frankfurti
>>>>> német birodalmi gyűlésre .
>>>>> Az önálló pénzügy  igazán már a nyílt szakítás után hozatott létre de
>>>>> ennek
>>>>> a kiépítése is elkezdődött korábban .
>>>>>
>>>>> A magyar kormány elöljárója lett minden magyarországi alakulatnak  és
>>>>> Főhadparancsnokságnak így elvileg a Most vagy soha filmbéli Lederer
>>>>> lovassági tábornoknak is (Április 11. után :).
>>>>>
>>>>> V. Ferdinánd valamikor ősz elején már írt egy levelet a nádornak hogy
>>>>> az
>>>>> önálló hadügy és külügy a birodalom kormányzása szempontjából
>>>>> NONSZENSZ .A
>>>>> magyar honvédség és az önálló mozgó nemzetőrséggel kapcsolatos kormány
>>>>> határozatokat egy idő után már V. Ferdinánd sem írta alá .
>>>>>
>>>>> Batthyáni minisztérium elnök(ekkor még így hívt6ák ) és Deák a az
>>>>> igazságügy
>>>>> miniszter el is utaztak Bécsbe hogy visszavegyenek a vágtató magyar
>>>>> ügy
>>>>> gyeplőjéből de ekkor már nem fogadták őket (talán nyár végén ).
>>>>> Még egy nagy hibát elkövetett a önálló felelős új magyar kormány :arra
>>>>> kérdésre mit vállalunk át a birodalmi adásság állományból az
>>>>> válaszolták
>>>>> semmit mert nem mi magyarok hoztuk össze na ebből lett aztán nagy
>>>>> BUUUUM.
>>>>>
>>>>> De ügye Deák és Andrássy mindebből tanult 1967 -ben minden kérdésre jó
>>>>> választ adtak .( végül a Magyar Királyi Honvédséget az ellenzék
>>>>> kierőszakolta dühöngött is ezen Ferenc Józska .
>>>>>
>>>>> B. Lacinak hagyományosan nem tetszik a túlgyőzés kifejezésem pedig ez
>>>>> az
>>>>> igazság és egy kicsit még 67 -ben is túl győztük magunkat de ez már
>>>>> egy
>>>>> másik történet .
>>>>>
>>>>> Batthyáni halálos ítéletét is az önálló hadügy külügy alapozta meg .
>>>>>
>>>>> Üdv. Egon
>>>>> ----- Eredeti üzenet -----
>>>>> From: Gy Greschik
>>>>> Sent: Monday, April 22, 2024 2:07 PM
>>>>> To: Reinisch Egon ; Greschik Emőke Listája
>>>>> Subject: Re: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film ,
>>>>> Félelem bére
>>>>>
>>>>> Kedves Egon!
>>>>>
>>>>> Engem viszont az érdekelne, hogy miként lett az etnikai, nyelvi,
>>>>> nemzeti
>>>>> (pl. osztrák-magyar) konfliktusoktól eredetileg mentes március 15.-i
>>>>> mozgalomból néhány hónap alatt szabadságharc?  Mintha néhány hete
>>>>> Kossuth
>>>>> szerepére utaltál volne ennek kapcsán -- de nem emlékszem, hogy
>>>>> részletes
>>>>> áttekintést adtál volna a folyamat(ok)ról.
>>>>>
>>>>> Mi történt?  Mi zajlott le a fejekben, a politikusok döntései okán
>>>>> vagy azok
>>>>> ellenére?  Hogyan fordultak ki/át a dolgok az indulásból valami
>>>>> másba?  És
>>>>> az eredményre mennyire lehet büszke vagy mennyire szégyellheti azt
>>>>> magyar
>>>>> vagy osztrák vagy azok a többi népek a Magyar királyság területén,
>>>>> akik
>>>>> szintén részévé váltak a folyamatnak?
>>>>>
>>>>> Magyarázatodat -- és a többi történelmész magyarázatait is -- várva
>>>>> előre is
>>>>> köszönettel,
>>>>>
>>>>> Gyuszi
>>>>>
>>>>> ui. Elnézést, ha ezt valamikor már kielemeztétek volna ezen a listán.
>>>>> Csak
>>>>> foghíjasan követem a dolgokat, lehet, hogy elhangzott, csak elkerülte
>>>>> a
>>>>> figyelmemet?
>>>>>
>>>>>
>>>>> On Mon, 22 Apr 2024, Reinisch Egon wrote:
>>>>>
>>>>> > Date: Mon, 22 Apr 2024 09:03:32 +0200
>>>>> > From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>>>>> > To: Greschik Emőke Listája <grem at turul.kgk.uni-obuda.hu>
>>>>> > Subject: [Grem] Most vagy soha . Napoleon . Új Sissi film , Félelem
>>>>> bére
>>>>> >
>>>>> > Kedves Lista !
>>>>> >
>>>>> > Egyenlőre G. Gyuszi IGEN ÉRDEKES felvetésével kapcsolatban átadnám
>>>>> > másoknak a szót
>>>>> > csak arra szeretném felhívni a figyelmet hogy mostanában több olyan
>>>>> > külföldi film is
>>>>> > készült amelynek semmi köze nincs a valósághoz  de történelmi játék
>>>>> film
>>>>> > látszatát
>>>>> > próbálja felvenni .
>>>>> > A Napóleon filmen a franciák joggal nagyon megsértődhetnek de erről
>>>>> már
>>>>> > írtam a film
>>>>> > látványát néhány kritikus dicsérte de ebből csak az látszik hogy ők
>>>>> > sincsenek
>>>>> > tisztában a Napóleon korabeli csatákkal mert a filmben a
>>>>> csatajelenetek is
>>>>> > feneketlenül rosszak .
>>>>> >
>>>>> > Az új bajor – litván koprodukció elkészült” Sissi” film meg
>>>>> egyszerűen
>>>>> > lélegzet
>>>>> > elállító hülyeség Ferenc Jóska a filmben időnként olyan kommandós
>>>>> > Ramboként vesz
>>>>> > részt akció jelenetekben pl. egy ellene és Sissi ellen végrehajtott
>>>>> > merénylet
>>>>> > kísérletben amit ráadásul egy magyar valaki szervez meg
>>>>> Bajorországban (a
>>>>> > merénylők
>>>>> > kb. heten vannak ) mint Farkasch a Most vagy sohában .Aztán Ferenc
>>>>> Jóska
>>>>> > úgy harcol
>>>>> > közelharcban a Solferinói csatában mint Mel Gibson a “Hazafi “ című
>>>>> > filmben .A csata
>>>>> > ábrázolása leírhatatlan ostobaság ,természetesen a legtöbb egyenruha
>>>>> sem
>>>>> > stimmel .
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Ezekkel a filmekkel az a baj hogy a látványos jelenetek miatt ha
>>>>> valami
>>>>> > rögzül az
>>>>> > kifejezetten káros de valószínűleg alig valami rögzül mert a filmek
>>>>> alig
>>>>> > tartalmaznak katartikus élményt így talán ezen hatásuk is elenyésző .
>>>>> >
>>>>> > Más film téma :mostanában elkészült a “Félelem bérének “is az új
>>>>> változata
>>>>> > ami
>>>>> > minden idők egyik legrosszabb filmje lett .Az eredeti film azért
>>>>> alkotott
>>>>> > maradandót
>>>>> > mert valójában nem kaland film volt és nem is történelmi film volt
>>>>> hiszen
>>>>> > egy
>>>>> > kitalált országban játszódik HANEM AZ EMBERI TERMÉSZET JÁTSZOTTA
>>>>> BENNE A
>>>>> > FŐSZEREPET
>>>>> > .
>>>>> >
>>>>> > Üdv. Egon
>>>>> >
>>>>> > [icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif ]
>>>>> > Vírusmentes.www.avast.com <http://xn--vrusmentes-k8a.www.avast.com>
>>>>> >
>>>>> >
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
>>>>> www.avast.com
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Grem mailing list
>>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>>
>>>> ------------------------------
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>> Vírusmentes.www.avast.com
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> ------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> ------------------------------
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> ------------------------------
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240425/7f584201/attachment.html>