[Grem] Most vagy soha

2024. Ápr. 17., Sze, 20:41:16 CEST

Kedves lista!
Nekem egyre inkább úgy tűnik, hogy a film egyik legfontosabb törekvése,
hogy nacionalista indulatokat szítson, itt konkrétan osztrákok, Habsburgok
ellen, illetve ennek ürügyén. Mindezt teszi úgy, hogy meghamisítja 1848
legnagyobb értékét, hogy ti a forradalomnak nem  ilyen motivációja volt,
sőt teljesen békés, polgári szabadságjogokért  fellépő nagyon is nemes
(ráadásul sikeres) mozgalom volt. A polgári átalakulást törvényesítő
áprilisi törvények békés úton történő elfogadtatása nemcsak magyar, de
világtörténeti jelentőségű. A film ezt a világtörténeti jelentőséget
rombolja le.Sovány vigasz, (vagy inkább kétes értékű eredmény), noha
valamelyest érthető, hogy a határon túli magyaroknál pozitív visszhangja
volt ennek az adott esetben indokolatlan nacionalista felhangnak. Üdv

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2024. ápr. 17.,
Sze, 10:39):

> Köszönjük a beszámolót Katalin !
>
> De ha a film fő mondani valója homályos és a pergő eseményeket elsősorban
> az erőszak jelenetek hozzák össze (amik a valóságban nem történtek meg és
> ehhez 50 kaszkadőr kellett )akkor mi értelme volt ennek a filmnek ?
> Ezen a listán igen sokszor megbélyegeztük a nyugat különösen Hollywood
> filmes erőszak kultúráját és akkor kiderül hogy magyar filmesek nem tudják
> megfilmesíteni érdekfeszítően március 15. valódi történetét csak Terminátor
> ,Rambo és Mad Max jelenetekkel .Azt hiszem a filmről szóló eszmecsere során
> még el is hangzott a gyerekek inkább nézzék meg a Most vagy soha filmet
> mint egy hollywoodi erőszak filmet és pont ebben a filmben ver agyon
> Farkasch egy már tehetetlen pincért pisztoly markolattal vagy lövi hasba
> közvetlen közelről a megbízójának a személyi testőrét ?(ezek sem történtek
> meg és brutális razziát sem tartottak kvázi osztrák katonák ,Lásd a film
> nyitó jelenete )
> Annak örülök hogy március 15. hirtelen ennyire fontos lett a listán
> sokaknak ugye de ez nagy fordulat hiszen maga Emőke is sokszor idézte Bogár
> Lászlót azzal kapcsolatban hogy a forradalmak így a 48-s  is voltak azok
> amik minden elrontottak sőt ezzel kapcsolatban (Bogár László írása alapján
> )még egy talán 10 pontos kérdést is feltett nekünk a listán .
> És akkor döbbenetes módon kiderül a Most vagy soha filmnek a fő mondandója
> homályos !
>
> Így van teljesen egyet értek Katalinnal nem csak homályos hanem tudatos
> hamisítás !
>
> Miközben a 48- s forradalom és szabadság harc volt a magyar történelem
> legnagyobb horderejű eseménye de nem a harcok és a bennük megvalósuló
> erőszak miatt hanem a megvalósult eszmei törekvések miatt .
>
>
> Üdv. Egon
>
> *From:* Katalin Havasi
> *Sent:* Tuesday, April 16, 2024 4:36 PM
> *To:* Reinisch Egon ; Emoke Magyar Csoport
> *Cc:* KEA
> *Subject:* Re: [Grem] Most vagy soha
>
> Kedves Levtársak!
>
> Vasárnap megnéztük a filmet, nekem tetszett. Lendületes volt, peregtek az
> események, egy pillanatig sem untam. Egy alkalommal meg is hatódtam.
> Izgalmas volt, lelkesítő és felemelő. Ami számomra legjobban kiemelkedett,
> az a film zenéje. Eredeti alkotás, tökéletesen illeszkedik a cselekmény
> vonulatához, igazi mestermunka. Ragyogóan hangsúlyozza a csúcspontokat,
> dallamos és harmónikus.
>
> Feltűnt a film végén, amikor a szereplők és az egyéb közreműködők nevét
> sorolták föl, hogy milyen sok kaszkadőrt alkalmaztak. Kb. 50-et. Szendrey
> Júlia jelenetéhez, amikor fizikailag harcolt Farkasch-sal, például biztosan
> használtak kaszkadőrt.
>
> Összességében nagyon jó akciófilm. A fő mondanivalója nekem egy kicsit
> homályos maradt, de mindvégig élveztem és értékes műnek tartom. Szerintem
> érdemes megnézni.
>
> Szeretettel:
> Kati
>
>
>
> On Tue, Apr 16, 2024 at 1:03 AM, Reinisch Egon
> <reinisch at t-online.hu> wrote:
> A film dramaturgiai csúcs jelenete :
>
> Petőfi a márciusi ifjakkal és a hozzájuk csatlakozott tömeg segítségével
> aláíratja gróf Zichy Ferenccel a Helytartó Tanács elnökével (amely az
> önálló állami léttel bíró Magyar Királyság kormány szerve ) a 12 pontot
> ezzel győzött a forradalom és ekkor Léderer lovassági tábornok pórázáról
> elszabadult Frakasch titkos rendőr (ex pesti  városi rosszéletű /bűnöző )
> le akarja lőni Petőfit aki egy ablakból aki éppen  lobogtatja a tizenkét
> pontot .
> Farkasch feljut a szemben lévő ablakba egy KOVÁS  gyalogsági puskával
> amelyet K.K. bakától zsákmányolt de a benne lévő tölténnyel lelőtte
> Lederer személyi testőrét így az eltöltő kovás puskát újra meg kell
> töltenie .
>
> A film alkotói ezzel a jelenettel akarták szuper módon fokozni az izgalmat
> így elhatározták hogy bemutatják a gyalogsági puskához tartozó töltény
> táskát és a puska töltését tehát ez nem mellékes jelenete a filmnek ! ! !
> Szendrei Júlia észreveszi Farkasch készülődését és mint egy amazon
> leszúrni majd lebirkózni próbálja Farkascht többszöri próbálkozással
> mikor    Farkasch éppen tölteni készül.
> Ekkor kiborul a töltény (patron táska )táska és szétgurulnak az ólom
> golyók .
> Lásd ‘'1. számú előzetes a 42 . másodpercnél:
> https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:45d539d5,vid:4MXpS_m1bLY,st:0
>
>
> Az ez megtörténjen teljesen kizárt mert a töltények ekkor már előre voltak
> csomagolva egy beragasztott papír hengerbe amely tartalmazta a golyót és  a
> puskaport és a papír adta fojtást  ,tehát ha a töltények ki is esnének a
> patron táskából nem gurulnának szét .
>
>
> Közben Farkasch töltögeti a puskaport valamilyen tartóból a csőbe majd
> szét harapja a márciusi ifjaktól zsákmányolt listát ezt használja
> fojtásként a puskapor fölött  ezt le is veri a töltő vesszővel aztán
> belenyomja az ólom golyót a puskába de ezt már nem fojtja le tehát ha a
> szemközti ablakban álló Petőfire való célzás közben a puska cső egy kicsit
> is LEFELÉ áll a golyó kigurult volna a  csőből .
>
> Lásd “2. számú előzetes 24. másodpercnél
> https://www.google.com/search?sca_esv=f325b415939568c9&sxsrf=ACQVn09U908DbW-hOjchGxWg52h6X2tsCw:1713245024720&q=most+vagy+soha+film&tbm=vid&source=lnms&prmd=vinbz&sa=X&ved=2ahUKEwjf-fGI_8WFAxUN_gIHHeaXAr0Q0pQJegQICxAB&biw=1280&bih=897&dpr=1#fpstate=ive&vld=cid:f23eaed8,vid:puD0k6cyLAk,st:0
>
>
> Harapdálták-e a katonák a töltényt ? Igen a papírtöltényt valóban foggal
> kellet felharapni , innen jöhetett a film alkotóinak a papír harapdálós
> ötlete .
>
> Tehát a kovás puska töltésénél először fel kellett nyitni a serpenyő
> fedelet ezután kivenni  egy papírtöltény a töltény táskából azt foggal
> felharapni /nyitni ezután felporozni a serpenyőt majd azt lezárni .
> Ezután a puskát függőlegesre állítva be kellett szórni a maradék puskaport
> ezután a golyót ki sem kellett venni a papír csomagolásból hanem ezt
> belenyomni a csőbe papírral együtt és begyakorlott erővel többször mindezt
> leverni  a csővégbe / töltény űrbe a töltő vesszővel ilyenkor a papír
> automatikusan összetömörítve ellátta a  fojtás szerepét .
>
> Íme a kovás puska szabályos töltése (amit már egyszer láttatok )
>
> https://www.youtube.com/watch?v=lfGOLqxcbIg
>
> Mindez nem tekinthető egyszerű kis elnézhető hibának hiszen a film alkotó
> ezeket a pillanatokat szánták izgalom fokozó csúcs jelenetnek és így pl. a
> történelem iránt érdeklődő fiatalok egy hatalmas marhaságot látnak .
>
> Arról már nem is beszélve hogy a Császári Királyi haderőben már nem ez a
> puska volt rendszeresítve hanem sajátos gyutacsos puska ami a Habsburg
> birodalom sajátossága más haderők ( a Toscan Nagyhercegséget leszámítva )
> NEM HASZNÁLTAK ILYET .Tehát az Augustin gyutacsos puska egy különlegesség
> főleg ezzel harcolta végig mindkét fél a 48-49 szabadság harcot a film
> alkotóinak jóvoltából a fiatal nézők erről is lemaradtak .
> Más kérdés hogy egyetlen puska sem sült el és egyetlen katonai bevetés sem
> volt március 15 .- n.
> Üdv. Egon
>
>
>
>
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
> Vírusmentes.www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> ------------------------------
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20240417/f260ff2c/attachment.html>