[Grem] A NATO elismeri, hogy az ukrajnai háborút a NATO bővítése okozta
Levente Vihar
lvihar at gmail.com
2023. Sze. 29., P, 16:03:07 CEST
Minket leszámítva???
https://index.hu/gazdasag/2023/07/24/orosz-ukran-haboru-magyar-segitseg-tamogatas-ukran-hadsereg/
https://hvg.hu/gazdasag/20230725_oroszukran_konfliktus_oroszukran_haboru_uzemanyagellatas_olajexport_Mol_Nyrt_Magyarorszag_Torokorszag
ÜdvözletteL.
Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. szept. 29.,
P, 11:11):
> Kedves Laci !Ukrajna korrupt oligarchák uralta rosszul működő állam volt
> 2014 ig de szuverén államként megvolt viszont a 2014 orosz támadás után
> (amelyet felkelésnek álcáztak az oroszok valójában Geraszimov vezérkari
> főnök által kifejlesztett hibrid háború folyt )Ukrajna ezután magához tért
> és minden korrupció ellenére olyan fegyver parkot hozott létre pl . 800
> felújított működőképes harckocsit hogy jelentős nyugati támogatás nélkül
> megállította az orosz inváziót “022 elején(“"2014-2022 Ukrajna jelentős
> nemzetközi kiképzési támogatást kapott de fegyvert nem csak néhány száz
> intelligens páncéltörő rakéta vetőt ).
> A támadás napján a nyugat és az USA leírta Ukrajnát a szakértők 3 napot
> mondtak Kijev elfoglalására és 8 napot az egész ország leigázására és ki
> akarták menteni Zelenszkijt .
>
> Ma már igaz az hogy Ukrajna ellenállása kizárólag a nyugat (és minket
> leszámítva Kelet-Európa ) )katonai támogatásától függ .+ minden egyéb
> támogatástól ) de ez teljes összhangban az ENSZ alapokmányában rögzített
> cikkelyeinkkel amely szerint egy agresszor által megtásodott ország
> jogosult minden segítségre még a katonai segítve is .
>
> Tehát Amit írsz Laci az csak a mai helyzetre igaz Ukrajna valóban
> összeomlana segítség nélkül .
> De ugyan ez igaz volt 1920-ban Lengyelországra is .Akkor a magyar
> kormányzat 74 millió Mannlicher és Mauser töltényt és küldött +25 000
> tüzérségi lőszert és MÁV vonalain egymásba értek a sok tengelyes francia
> fegyver szállító vonatok amelyek még R.F17 francia harckocsikat is
> szállítottak érdekes módon akkor a magyar kormányzat számára nem jelentett
> problémát a szovjet ruszki agresszor elleni támogatás .Ma az ukrán
> haderőben harcoló kárpátaljai magyarok(nem csak férfiak ) egyszerűen nem is
> értik mit művelünk .
> Üdv. E.
>
> *From:* László Baják
> *Sent:* Friday, September 29, 2023 8:43 AM
> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> *Subject:* Re: [Grem] A NATO elismeri, hogy az ukrajnai háborút a NATO
> bővítése okozta
>
> Kedves Egon! Tényleg komolyan gondolod, hogy Ukrajna nyugati (amerikai)
> hathatós pénzügyi, katonai, tanácsadói támogatása nélkül működőképes ország
> lenne? Nem írtam azt, hogy a nyugat az ukrán iparban szerzett volna
> részesedést, ellenben a valódi perspektívát jelentő termőföldekben a 10
> %-nyi nyílvános tulajdonon kívül számolni kell a korrupt helyi oligarchák
> együttműködésével csendestársként, részvényesként, strómanokon keresztül
> birt nagybirtokokkal is. A mennyiségi többségben lévő kisebb birtokok
> legfeljebb a helyi lakosság ellátásában számítanak, míg az igazi üzlet az
> exportképes nagybirtokokban van. Dömpingáron előállított, vegyszerezett,
> GMO módosított mezőgazdasági termékek exportja jórészt külföldi kézben van.
> Ukrajna politikáját most ezek az üzleti érdekek határozzák meg. A céljaik
> érdekében gátlástalanul feláldozzák a lakosságot. Igen, szerintem Ukrajna
> lényegében egy bábállam. Komolyan gondolod, hogy mindez összehasonlítható
> Magyarország helyzete ? Igaz, hogy jelentős a külföldi működő tőke, de ez
> erősen diverzifikált. A német, amerikai tőke mellett kínai, koreai, japán
> stb is jelen van, amelyek egymásnak is versenytársai. Rivalizálásukból a
> magyar állam húz hasznot. Ezek a külföldi cégek Magyarország sikerében
> érdekeltek. Ennek a legegyértelműbb példája az energiafüggőségük, azaz
> titokban, lobbizással támogatják az államot, pl. hogy szerezzen be orosz
> energiahordozókat, mert ezzel tudnak versenyelőnyre szert tenni az LNG
> gázzal, a fél világon átutaztatott, közvetítők által szállított (részben
> szintén orosz) energiahordozókkal működő nyugati versenytársakkal szemben.
> Ez az egyik oka, hogy Magyarországot politikailag próbálják zsarolni az
> ellenérdekelt felek. Eddig elég mérsékelt sikerrel. Ahogy írod is lejárt
> az orosz haditengerészeti bázisok bérlete, és az oroszok okkal tartottak
> attól, hogy az ukránok amerikai "tanácsra" nem fogják ezt meghosszabbítani,
> pedig ez a Fekete tenger ellenőrzésének kulcsa. (Lehet, hogy erről a biztos
> titkosszolgálati tudomásuk is volt) Nem várhattak tehát sokáig a Krím
> megszállásával. Szó sincs itt Putyin valamiféle emberi gyarlóságáról, vagy
> bármilyen morális szempontról, elmebetegségről. Nyers hatalmi érdekekről
> van szó. Üdv
>
> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. szept. 28.,
> Cs, 7:30):
>
>> Kedves Laci !
>>
>> Az ukránok sohasem akarták felmondani a bérleti szerződést az csak
>> egyszerűen lejárt volna de még előtte meghosszabbították 2010-ben 2024 -ig
>> tehát az orosz 2014-s támadást még a bérleti szerződés felmondása sem
>> indokolta.
>> Egyébként amikor még nem gurult el Putyin gyógyszere az oroszok
>> felkészültek arra hogy kiépítik a Novorosszijk kikötőjét és elhagyják
>> Szevasztopolt ,bár ennek a kikötőnek rosszabbak az adottságai és
>> milliárdokba kerül a teljes kiépítése .
>> DE MOST EZ BEKÖVETKEZETT amíg az ukránokban van nagy hatótávolságú
>> dronjuk és robot repülőgépük addig a nagyobb orosz flotta egységeknek el
>> kell hagyniuk Szevasztopolt .
>>
>> Mellesleg jelenleg Magyarország NATO tag és jelenlegi kormányzatunk
>> folyamatosan kijelenti hogy a NATO és Magyarország érdekei azonosak és a
>> magyar haderő bővítés és nehéz fegyver gyártás teljesen a NATO országokra
>> támaszkodik .
>> Elmondanád kedves Laci miért foglalsz állást folyamatosan a NATO –val
>> szemben ?Ráadásul ritkán fordult elő közeli háborús konfliktus esetén a
>> történelemben hogy a világ legerősebb katonai
>> blokkjához tartozunk .
>>
>> A NATO nem katonai ígéretek tett hanem szerződéseket kötött
>> Oroszországgal lásd pl .” Oroszország –NATO közötti kölcsönös kapcsolatok
>> ,együttműködés és biztonság alapokmánya “és ezeket a NATO még nem szegte
>> meg .
>> Oroszország viszont eddig 5 azaz öt nemzetközi szerződésben garantálta
>> Ukrajna szuverenitását(lásd Budapesti Memorandum .) az egyik határ kitűző
>> szerződés volt és Putyion ezeket mind megszegte .
>>
>>
>> https://privatbankar.hu/cikkek/vallalat/megkezdik-a-nagy-allami-cegek-kiarusitasat-ukrajnaban.html
>>
>> Teljesen légből kapott az hogy az ukrán ipar ebben a pillanatban külföldi
>> kézben lenne (azon kívül hogy Putyin szétlőtte a nagy részét )
>> Lásd a fenti cikket .Az ukrán termőföl is csak 10,4 % van külföldi kézben
>> igaz a nagy birtokoknál vannak külföldiek vegyes vállalatként de az ukrán
>> termőföldre is igaz hogy nincs alapvetően külföldi kézben .Most kerül a
>> háborús helyzet miatt Ukrajna arra a pályára, hogy ki kell esetleg
>> árusítania magát de erről is Putyin háborúja tehet .
>>
>> Ezzel szemben Magyarország GDP –jét 51% –ban multinacionális cégek hozzák
>> össze és minden ötödik munkavállaló külföldi multi cégnek dolgozik :Az
>> EU-ban a legnagyobb a kitettségünk a multiknak talán Írország előz meg
>> minket nincs saját tulajdonú erős feldolgozó iparunk felvettünk 18 000
>> milliárd felzárkózási EU pénzt úgy hogy nem zárkóztunk fel és az egyik
>> legkisebb termelékenységű mezőgazdásunk van EU –ban és magyar termőföl 20 %
>> van külföldi kézben és mellesleg rekord inflációt értünk el és kedves Laci
>> ezek után Ukrajnát nevezed báb államnak .
>> E.
>>
>> *From:* László Baják
>> *Sent:* Wednesday, September 27, 2023 8:00 PM
>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> *Subject:* Re: [Grem] A NATO elismeri, hogy az ukrajnai háborút a NATO
>> bővítése okozta
>>
>> Kedves Egon! Soha nem írtam olyat, hogy a Krímben USA támaszpontot
>> akartak volna létesíteni. Azt írtam, hogy Ukrajna fenyegetőzött azzal, hogy
>> felmondja az orosz bérleti szerződést a Krím félsziget haditengerészeti
>> támaszpontjaira vonatkozóan. Ilyeneket persze amerikai biztatásra mondtak.
>> Ukrajna tényleges szuverenitásához erős kétség fér 2014 előtt is meg utána
>> is. Előtte orosz befolyás érvényesült, utána meg amerikai. Ukrajna 2014 óta
>> egy multinacionális cégek és amerika befolyása alatt álló bábállam, ami
>> idegesítette és ma is idegesíti az oroszokat, hiszen a megállíthatatlan
>> perifériára szorulásuk újabb állomását látták és látják benne. Ugyan mi
>> akadályozhatta volna meg a NATO-t, hogy a tehetetlen oroszokkal szemben
>> felrúgja az a katonai ígéreteket. Az oroszok 2022-ben azt hitték csekély
>> katonai erővel is megállíthatják vagy visszafordíthatják a folyamatot.
>> Tévedtek, elkéstek, az amerikaiak már túl nagy gazdasági érdekeltségeket
>> szereztek Ukranában, semhogy visszavonulhattak volna. Mindezzel nem az
>> oroszokat akarom mentegetni, csak azt szeretném rögzíteni, hogy itt nem
>> egyéni ambíciók, Putyin őrült hatalomvágya, stb, hanem kőkemény hatalmi
>> érdekek állnak. Egyik kutya másik eb. Az amerikai nagyhatalmi politika
>> semmivel sem jobb az orosz nagyhatalmi politikánál. Számtalan, az orosz
>> támadáshoz hasonló amerikai katonai beavatkozás bizonyítja ezt.
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. szept.
>> 27., Sze, 9:36):
>>
>>> Na és akkor mi ez csodálatos putyini szerződés tervezet vagy inkább
>>> ultimátum amit a gonosz amcsik és a NATO nem írt alá mert háborút akart ?
>>>
>>> A putyini ultimátum szerződés tervezetnek álcázva 3 azaz három pontot
>>> tartalmazott ,azonban ez csak fedő művelet volt hiszen Putyin célja nem
>>> csak Ukrajna teljes elfoglalása volt és beillesztése az Orosz Föderációba
>>> (Lásd Putyin esszéje a Kreml honlapján )hanem teljes Kelet –Európa
>>> leválasztása az EU –ról .Ez a művelet már régen zajlik befolyásolással az
>>> európai politikába és civil szférába ugyan úgy ahogy zajlott a behatolás a
>>> hideg háború alatt ez módszer lett felélesztve .És ezzel teljes szinkronban
>>> vannak a Putyin féle ultimátum pontok .
>>>
>>> A putyini ultimátumok :
>>>
>>> - A NATO nem telepítsen közép hatótávolságú vagy egyéb csapásmérő
>>> nukleáris fegyvert olyan NATO országokba ahonnan az Orosz Föderáció
>>> területe elérhető !
>>> Sachs nem említette hogy ezt mind a NATO főtitkára válaszában mind az
>>> USA kormányzata elfogadta legitim orosz kérésnek és ígéretet tettek hogy
>>> ilyen nukleáris fegyvereket nem telepítenek .Most sincsenek ilyenek a 97
>>> utáni NATO tagságú országokba.A NATO még azt is hozzá tette hogy jelentős
>>> nem nemzeti erőket nem fognak állomásoztatni a keleti NATO országokban ,így
>>> tehát Oroszország biztonságát semmi sem veszélyeztette –(2022 –i támadás
>>> előtt )
>>>
>>> -A NATO vonja ki infrastruktúráját a 97 utáni NATO tagországokból .Erre
>>> a NATO valóban nemmel válaszolt de sem jelentős NATO infrastruktúra sem
>>> jelentős nem nemzeti alakulatok ezekben az országokban nem voltak a 2022
>>> február 24-i támadás előtt -
>>>
>>>
>>> -A NATO ígérje meg véglegesen hogy nem bővül tovább és főleg Ukrajna
>>> sohasem lesz NATO tag .
>>> Azt már az előzőekben leírtan hogy Ukrajna miért nem lett és nem lehet
>>> NATO tag.
>>> Erre a kérdésre a NATO azt válaszolta az 1975 Helsinki Zárokmány
>>> (amelyet az Orosz Föderáció jogelődje a Szovjetunió aláírt és ratifikált )
>>> és az 1997 Oroszország-NATO Alapító Charta alapján (amelyet az Orost
>>> Föderáció aláírt és ratifikált ) hogy ezekben Oroszország is elismerte a
>>> “szuverén egyenlőség “ elvét amely szerint két hatalom nem határozhatja meg
>>> ebben az esetben az USA és az Orosz F. hogy egy szuverén állam itt Ukrajna
>>> milyen szövetségbe lépjen be vagy ne lépjen be.
>>> Így tehát Putyin úgy tett mintha elfelejtette volna hogy a fenti
>>> egyezményeket Oroszország is aláírta és ratifikálta .
>>>
>>> Tehát egyáltalán nem igaz az hogy a NATO nem válaszolt Putyin ajánlatára
>>> sőt a legfontosabb kérdésben a nukleáris csapás mérő képességben és a NATO
>>> csapatok kérdésben elismerte hogy Oroszország kérése jogos .
>>>
>>> Így tehát valójában Ukrajna NATO tagsága amely 2014 előtt és 2014 és
>>> 2022 között is lehetetlen volt önmagában sem képezhette Putyin számára a
>>> háborús indokot .Ráadásul Oroszország biztonságát sem a nem létező NATO
>>> nukleáris csapásmérő fegyverek sem a kis létszámú szó szerint század
>>> legfeljebb egy zászlóalj szintű nem nemzeti NATO csapatok a keleten nem
>>> veszélyezték .
>>>
>>> A Fekete -tengeren meg nemzetközi szerződés tiltja hogy tengerparttal
>>> nem rendelkező országok ott flotta kötelékeket tartsanak .Tehát Laci ötlete
>>> azzal kapcsolatban a Krímben US támaszpont legyen minden valóság alapot
>>> nélkülöz (ezt Laci már többször leírta)
>>> Ha ez így lenne már lennének NATO flotta támaszpontok a bolgár vagy a
>>> román tenger parton.
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>> *From:* Reinisch Egon
>>> *Sent:* Tuesday, September 26, 2023 8:38 AM
>>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu ; Reinisch-Fischer
>>> *Subject:* [Grem] A NATO elismeri, hogy az ukrajnai háborút a NATO
>>> bővítése okozta
>>>
>>> Most látom kedves lista hogy Sándor kérdést intézett hozzám :
>>>
>>>
>>> Kedves MIndenki !
>>> Kíváncsi vagyok,hogy hadtörténészünk, Egon mit szól ezen mondatok
>>> elolvasása után!
>>>
>>> Üdvözlettel : Sándor/Kurucz/
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Íme a válaszom és az alatt olvasható az eredeti cikk :
>>>
>>> Ukrajna NATO tagsága (1 .rész )
>>>
>>> Valóban reális indok volt Putyin részéről a háború megindításának az
>>> indoklása Ukrajna NATO csatlakozása?
>>>
>>> Reális volt Ukrajna NATO csatlakozása a NATO –hoz 2008 és 2014 között
>>> amit Orbán Viktor 2008
>>> annyira szorgalmazott ,hogy még levelet is írt az ukrán elnöknek ebben
>>> az ügyben?
>>>
>>> A válasz EGYÉRTELMŰ NEM !
>>>
>>> A híres 2008-s NATO csúcson Németország és Franciaország határozottan
>>> ellenezte megvétózta Ukrajna és Grúzia még távoli NATO tagságát is és a
>>> NATO tagállamok két harmada annak ellenére hogy a Bush adminisztráció
>>> közelebb akarta vonni Ukrajnát a NATO-hoz és Tagsági Akció tervbe azt is
>>> beleerőltették, hogy egyszer majd elvileg Grúzia és Ukrajna is .Így Ukrajna
>>> nem lehetett NATO tag.Vagyis a nyugat nagy része nem akarta provokálni
>>> Putykót .
>>>
>>> DE UKRAJNA SEM AKART NATO TAG LENNI 2014! ELŐTT ! UKRAJNA LAKOSSÁGA
>>> EKKOR TÖBB KÖZVÉLEMÉNY KUTATÁS SZERINT PONTOSAN AZ OROSZ (MA MÁR SZOVJET )
>>> AGRESSZIÓ MIATTI FÉLELMÉBEN NEM TÁMOGATTA UKRAJNA NATO TAGSÁGÁT EGÉSZEN
>>> 2014-S AZ OROSZ KÜLÖNLEGES EGYSÉGEK (GRU,FSZB SPECNYÁZ ) UKRAJNA ELLENI
>>> TÁMADÁSÁIG !
>>> Vagy is Ukrajna sem akarta provokálni Putykót !
>>>
>>>
>>> Így tehát 2008 és 2014 között Ukrajna NATO tagsága kizárt volt 2014 után
>>> meg lehetetlen hiszen a NATO háborúban álló országot nem vehet fel a tagjai
>>> közé mert azonnal életbe lép az 5. cikkelyt .
>>>
>>> És mindezt Putyin pontosan tudta tehát nem lehetett valódi indok Ukrajna
>>> NATO tagsága a 2022 .s szovjet-ruszki támadáshoz de még a 2014 támadáshoz
>>> sem .
>>>
>>> Orbán Viktor 2008-ban helyesen látta az agresszor lelki világát indok
>>> mindig van a támadásra és az agresszor mindig bebizonyítja hogy a
>>> megtámadott volt a támadó.
>>>
>>> Vagy is azt ha éppen megerősödik Oroszország akkor hódit aztán kap egy
>>> nagy pofont akkor visszahúzódik (Oroszország előszőr meghódította Ázsia
>>> nagyrészét azt megindult Európa felé is aztán jöttek a pofonok 1800 s évek
>>> eleje(előtte is volt néhány de ezt nem részletezem
>>> :,1852,1905,1917,1941,1990)de csak erőt gyűjt és aztán újra kezdi .
>>>
>>> Antall József 1990 s évek eleje :Most alszik az orosz medve de ha
>>> felébred újra baj lesz .
>>>
>>> És amire többen már nem emlékeztetek a listán :
>>>
>>>
>>>
>>> https://kdnp.hu/news/orban-viktor-leveleben-eliteli-az-orosz-katonai-agressziot-video
>>>
>>> a fentiekben elolvashatjátok Orbán Viktor gondolatait a KDNP honlapján
>>> el , Orbán Viktor Ukrajna NATO tagságát elengedhetetlenül fontosnak tartja
>>> béke megőrzése érdekében és még levelet is írt az ukrán és grúz elnöknek ha
>>> így folytattunk volna ma Magyarország sikeres külpolitikát folytatna és az
>>> ukránok sem szálltak volna rá annyira Kárpátalján a magyarokra .
>>>
>>> De mindezek ellenére kizárt volt Ukrajna NATO tag lehessen tehát Putyin
>>> mondvacsinált ürügyet kreált ebből .
>>>
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>> A NATO elismeri, hogy az ukrajnai háborút a NATO bővítése okozta
>>>> 2023-09-20
>>>> <https://bekekor.wordpress.com/2023/09/20/a-nato-elismeri-hogy-az-ukrajnai-haborut-a-nato-bovitese-okozta/>
>>>> Magyar Békekör Egyesület
>>>> <https://bekekor.wordpress.com/author/magyarbekekor/> Hírek
>>>> <https://bekekor.wordpress.com/category/hirek/>
>>>>
>>>> **Jeffrey Sachs írá*sa
>>>>
>>>> A katasztrofális vietnami háború idején azt mondták, hogy az Egyesült
>>>> Államok kormánya úgy kezelte a lakosságot, mint egy gombatenyészetet:
>>>> sötétben tartotta és trágyával etette. A hősies Daniel Ellsberg
>>>> kiszivárogtatta a Pentagon Iratokat, melyek tanúsították, hogy az Egyesült
>>>> Államok kormánya könyörtelenül hazudozik a háborúról, hogy megvédje azokat
>>>> a politikusokat, akiket zavarba hozna az igazság. Fél évszázaddal később,
>>>> az ukrán háború idején még több trágyával táplálják a gombát.
>>>>
>>>> Az Egyesült Államok kormánya és az alázatos New York Times szerint
>>>> az ukrán háborút senki se provokálta ki. Szerintük Putyin Nagy Péterrel
>>>> tévesztette össze magát, megtámadta Ukrajnát, hogy újjáteremtse az Orosz
>>>> Birodalmat. De ahogyan lenni szokott, a sok hazugságba belegabalyodik a
>>>> hazudozó, és olykor kimondja az igazságot. Ez történt a múlt héten Jens
>>>> Stoltenberg NATO-főtitkárral, aki az Európai Parlamentnek tett
>>>> tanúvallomásában világossá tette, hogy a háború valódi oka Amerika arra
>>>> irányuló csökönyös törekvése volt, hogy kibővítse a NATO-t Ukrajnával.
>>>> Ezért tartunk ott, ahol most. Íme Stoltenberg leleplező szavai:
>>>>
>>>> *„A dolog háttérében az állt, hogy Putyin elnök 2021 őszén
>>>> küldött egy szerződéstervezetet, amelyet szeretett volna aláíratni a
>>>> NATO-val, hogy ígérjék meg, nem bővítik ki a NATO-t. Ezt megküldte nekünk.
>>>> Ez előfeltétele volt annak, hogy ne támadják meg Ukrajnát. Természetesen
>>>> ezt nem írtuk alá.*
>>>>
>>>> *Ellenkezőleg, visszautasítottuk. Azt akarta, hogy adjuk írásba az
>>>> ígéretet, hogy soha nem bővítjük ki a NATO-t. Azt akarta, hogy távolítsuk
>>>> el katonai infrastruktúránkat a NATO-hoz 1997 óta csatlakozott minden
>>>> szövetségesből, vagyis a NATO feléből, egész Közép- és Kelet-Európából. Ez
>>>> azt jelentette volna, hogy első és másodosztályú tagokra osztottuk volna a
>>>> NATO-t. Mi ezt elutasítottuk.*
>>>>
>>>> *Tehát Putyin háborúba indult, hogy megakadályozza a NATO-t, hogy
>>>> még nagyobbá váljon a határai közelében”.*
>>>>
>>>> Amikor John Mearsheimer professzor, én és mások ugyanazt
>>>> állítottuk, mint Stoltenberg, Putyin apologétáinak tituláltak minket. Az
>>>> igazságot tagadók úgy döntöttek, hogy eltitkolják, vagy figyelmen kívül
>>>> hagyják a NATO ukrajnai bővítése elleni figyelmeztetéseket, amelyeket
>>>> Amerika vezető diplomatái közül többen régóta hangoztattak már, köztük a
>>>> nagy tudós-államférfi, George Kennan, valamint az Egyesült Államok korábbi
>>>> oroszországi nagykövete, Jack Matlock és William Burns.
>>>>
>>>> Burns, jelenleg a CIA igazgatója, 2008-ban az Egyesült Államok
>>>> oroszországi nagykövete volt, és a „Nyet azt jelenti, Nyet” című feljegyzés
>>>> szerzője. Ebben a feljegyzésben Burns kifejtette Condoleezza Rice
>>>> külügyminiszternek, hogy nem csak Putyin utasítja vissza a NATO-bővítést,
>>>> hanem az egész orosz politikai osztály. Burns feljegyzéséről csak azért
>>>> tudunk, mert kiszivárgott. Különben máig homály fedné.
>>>>
>>>> *Miért ellenzi Oroszország a NATO-bővítést?* Azon egyszerű oknál
>>>> fogva, mert nem fogadja el, hogy az amerikai hadsereg állomásozzon a 2300
>>>> km-es ukrajnai határán, és a Fekete-tenger térségében. Oroszország nem
>>>> veszi tudomásul, hogy az Egyesült Államok Aegis rakétákat telepít
>>>> Lengyelországba és Romániába, miután Washington egyoldalúan felmondta a
>>>> ballisztikus rakéták korlátozásáról kötött egyezményt (ABM).
>>>> Oroszország nem nyeli le azt sem, hogy az USA nem kevesebb, mint
>>>> 70 rendszerváltó műveletben vett részt a hidegháború alatt (1947-1989),
>>>> azóta pedig még számtalan más műveletben, köztük Szerbiában,
>>>> Afganisztánban, Grúziában, Irakban, Szíriában, Líbiában, Venezuelában, és
>>>> Ukrajnában működött közre rendszerváltásokban. Oroszországnak az sem
>>>> tetszik, hogy sok vezető amerikai politikus „Oroszország dekolonizálása”
>>>> jegyében aktívan támogatja Oroszország elpusztítását. Olyan ez, mintha
>>>> Oroszország Texas, Kalifornia, Hawaii, a meghódított indiai területek és
>>>> mások eltávolítását követelné az Egyesült Államokból.
>>>>
>>>> Még Zelenszkij csapata is tudta, hogy a NATO kibővítésére irányuló
>>>> törekvés háborút jelent Oroszországgal. Olekszij Arestovics, a Zelenszkij
>>>> elnöki hivatalának volt tanácsadója kijelentette: „99,9%-os valószínűséggel
>>>> a NATO-hoz való csatlakozásunk ára egy nagy háború Oroszországgal”.
>>>> Arestovics csak sok évvel később állította, hogy Oroszország a
>>>> NATO-bővítés nélkül is megpróbálja bevenni Ukrajnát. De a történelem
>>>> rácáfol állítására. Oroszország évtizedekig tiszteletben tartotta
>>>> Finnország és Ausztria semlegességét, még csak nem is fenyegette őket. Sőt,
>>>> Ukrajna 1991-es függetlenné válásától kezdve Ukrajna megválasztott
>>>> kormányának 2014-es, az Egyesült Államok által támogatott megdöntéséig
>>>> Oroszország nem mutatott érdeklődést Ukrajna területeinek elfoglalása
>>>> iránt. Oroszország csak akkor vette vissza a Krímet, amikor az Egyesült
>>>> Államok 2014 februárjában beiktatta a határozottan oroszellenes, NATO-barát
>>>> rezsimet, attól tartva, hogy a Krím-félszigeten lévő fekete-tengeri
>>>> haditengerészeti bázisa (1783 óta) a NATO kezébe kerül.
>>>>
>>>> Oroszország akkor sem követelt más területet Ukrajnától, csak az
>>>> ENSZ által támogatott Minszk II. egyezmény teljesítését, amely az
>>>> etnikai-orosz Donbász autonómiáját követelte, nem pedig orosz igényt a
>>>> területre. Mégis, a diplomácia helyett az USA hatalmas ukrán hadsereget
>>>> fegyverzett fel, képezett ki és segített megszervezni, hogy a NATO-bővítés
>>>> kész ténnyé váljon.
>>>> Putyin 2021 végén tett még egy utolsó diplomáciai kísérletet, és
>>>> előterjesztette az USA-NATO biztonsági megállapodás tervezetét a háború
>>>> megelőzése érdekében. A megállapodás tervezet lényege a NATO-bővítés
>>>> befejezése és az amerikai rakéták Oroszország közeléből történő
>>>> eltávolítása volt. Oroszország biztonsági aggályai jogosak voltak, és a
>>>> tárgyalások alapját képezték, Biden azonban határozottan elutasította a
>>>> tárgyalásokat az arrogancia, a héja-beidegződés és a súlyos számítási
>>>> tévedések kombinációja miatt. A NATO fenntartotta álláspontját, miszerint a
>>>> NATO nem fog tárgyalni Oroszországgal a NATO-bővítésről, mert a
>>>> NATO-bővítés nem tartozik Oroszországra.
>>>>
>>>> Az Egyesült Államoknak a NATO-bővítés iránti rögeszméje
>>>> mélységesen felelőtlen és képmutató. Az Egyesült Államok szükség esetén
>>>> háborúval válaszolna arra, ha orosz vagy kínai katonai bázisokkal kerítenék
>>>> körül. Vallja ezt az 1823-as Monroe-doktrína óta. Amikor viszont mások
>>>> biztonsági aggályairól van szó, vak és süket törvényesek igényeikkel
>>>> szemben.
>>>> Tehát igen, Putyin háborúba indult, hogy megakadályozza a NATO-t,
>>>> még több NATO-t az orosz határ közelében. Ukrajnát tönkreteszi az amerikai
>>>> arrogancia, ismét bizonyítva Henry Kissinger közmondását, miszerint Amerika
>>>> ellenségének lenni veszélyes, barátjának lenni pedig végzetes. Az ukrán
>>>> háború akkor ér majd véget, amikor az USA elismer egy egyszerű igazságot: a
>>>> NATO kibővítése Ukrajnával örök háborút és Ukrajna pusztulását jelenti.
>>>> Ukrajna semlegességével el lehetett volna kerülni a háborút. Ebben rejlik
>>>> most is a béke kulcsa. A mélyebb igazság az, hogy az európai biztonság a
>>>> kollektív biztonságon múlik, ahogyan azt az Európai Biztonsági és
>>>> Együttműködési Szervezet (EBESZ) kéri, nem pedig a NATO egyoldalú
>>>> követelésein.++++
>>>>
>>>> *A szerző amerikai közgazdász, akadémikus, közpolitikai elemző, a
>>>> Columbia Egyetem és a Pápai Akadémia professzora
>>>>
>>>> Lád még:
>>>> https://bekekor.wordpress.com/2023/06/14/ukrajnanak-semlegesse-kell-valnia-jeffrey-sachs/
>>>>
>>>> Kiadta: Magyar Békekör
>>>>
>>> ------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>> Vírusmentes.www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>> ------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> ------------------------------
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> ------------------------------
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20230929/0922d10f/attachment.html>
További információk a(z) Grem levelezőlistáról