[Grem] Mégegyszer Putyin új iskolás tankönyve :"kár volt kivonulni Kelet-Európából !

2023. Sze. 14., Cs, 18:46:02 CEST

Kedves Levente! Köszönöm a kiegészítést.Erre én már nem emlékeztem, olyan
régen volt és annyira megváltozott a világ, meg  a Fidesz is, hogy a mai
viszonyok megértéséhez nem tűnik relevánsnak felidézni. Különben is a
politikában csak az ökör következetes.

Levente Vihar <lvihar at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. szept. 14., Cs,
9:19):

> OV *ellenzékben* javasolta az említett országok csatlakozását. Ha jól
> emléxem még Jelcin alatt. Ekkor Oroszország mélyponton volt,
> Ezt nemrég egy beszélgetésben is elismerte. Mint említette, szerinte akkor
> nyitva volt egy kapu, ami később bezárult. Akkor jelentős európai NATO
> tagok ellenezték, így jelentősége nem volt.
> ÜdvözletteL.
>
> László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. szept.
> 13., Sze, 22:44):
>
>> Kedves Egon! A legújabb hivatalos orosz állásfoglalás magától Putyintól
>> Ti, hogy hiba volt bevonulni Magyarországra 56-ban, stb, azaz nyilván nem
>> volt hiba kivonulni 88-91-ben, némileg tárgytalanná tette a vita
>> kiindulópontját. Az orosz biztonsági érdekek figyelmen kívül hagyása az
>> amerikaiak részéről, abban a hiszemben, hogy az oroszok úgysem lesznek
>> képesek válaszolni szerinem továbbra is létező magyarázat a kialakult
>> helyzetre. (Lásd az oroszbarát ukrán kormány megbuktatása). Arról nem
>> tudok, hogy a Fidesz vagy a magyar kormány követelte volna Georgia vagy
>> Ukrajna NATO tagságát. Az ellenkezőjéről van tudomásom.
>>
>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. szept.
>> 12., K, 11:39):
>>
>>> Kedves Laci !
>>>
>>> A Romániában és Lengyelországban telepített rakéták légvédelmi rakéták
>>> nem lehet ezeket átalakítani csapás mérő rakétákká .
>>> Az USA kivonta Németországból a csapatait és 1987 –1991 ben kivonta és
>>> megsemmisítette az összes középható távolságú nukleáris rakétát
>>> Európából(elvileg szinkronban a szovjetekkel )és 1993 óta nem fejlesztett
>>> ki új nukleáris fegyvert(2018 –ban kezdték az orosz fenyegetés miatt az új
>>> hiperszonikus rakéta fejlesztését ) ezt Putyin borította fel a
>>> hiperszonikus rakéták és Belgorod tengeralattjáró Nukleáris meghajtású és
>>> töltetű dron torpedóival .
>>> Európában nem állomásoztak a  2022 orosz támadásig számottevő nem
>>> nemzeti NATO erők .
>>>
>>> Így az Orosz Föderáció biztonságát semmi sem veszélyeztette még Ukrajna
>>> NATO tagsága esetén sem de ez eleve kizárt volt .
>>>
>>>
>>>
>>> Bár Orbán Viktor 2008 energikusan szorgalmazta mint Ukrajna (És Grúzia )
>>> NATO tagságát azonban  a híres 2008-s NATO csúcson Németország és
>>> Franciaország határozottan ellenezte megvétózta Ukrajna és Grúzia még
>>> távoli NATO tagságát is és a NATO tagállamok két harmada is ellenezte ezt
>>> annak ellenére hogy a Bush adminisztráció közelebb akarta vonni Ukrajnát a
>>> NATO –hoz és Tagsági Akció tervbe az is beleerőltették, hogy egyszer majd
>>> elvileg Grúzia és Ukrajna is NATO tag lehet [image: Arc nagy mosollyal]
>>> ha akar .
>>>
>>> DE NEM AKART ! UKRAJNA LAKOSSÁGA EKKOR TÖBB KÖZVÉLEMÉNY KUTATÁS SZERINT
>>> PONTOSAN AZ OROSZ (MA MÁR SZOVJET ) AGRESSZIÓ MIATTI FÉLELMÉBEN NEM
>>> TÁMOGATTA UKRAJNA NATO TAGSÁGÁT EGÉSZEN 2014-S AZ OROSZ KÜLÖNLEGES EGYSÉGEK
>>> (GRU,FSZB SPECNYÁZ és a tényleges haderő felségjelzés nélküli  ) UKRAJNA
>>> ELLENI TÁMADÁSÁIG  !
>>>
>>>
>>> Így tehát 2008 és 2014 között Ukrajna NATO tagsága kizárt volt 2014 után
>>> meg lehetetlen hiszen a NATO háborúban álló országot nem vehet fel a tagjai
>>> közé mert azonnal alkalmazni kellene az 5. cikkelyt .
>>>
>>> És mindezt Putyin pontosan tudta tehát nem lehetett valódi indok Ukrajna
>>> NATO tagsága a 2022 .s szovjet-ruszki támadáshoz .
>>>
>>> Üdv. Egon
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> *From:* László Baják
>>>
>>> *From:* László Baják
>>> *Sent:* Friday, September 8, 2023 6:36 PM
>>> *To:* Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> *Subject:* Re: [Grem] Mégegyszer Putyin új iskolás tankönyve :"kár volt
>>> kivonulni Kelet-Európából !
>>>
>>> Kedves Egon! Lehet, hogy nem ennyire sötét a helyzet. Mondjon bármit a
>>> tankönyv, de a szovjetek nem egyszerűen egy rossz döntés miatt vonták ki a
>>> csapataikat Magyarországról, hanem mert pénzügyileg nem tudták fenntartani
>>> őket. Az egyoldalúság pedig arra  vonatkozik, hogy ezzel párhuzamosan az
>>> amerikai csapatokat nem vonták ki Németországból. A NATO kivonulása a volt
>>> szocialista országokból nem érinti a NATO tagságot csak az ide
>>> (Lengyelország, Románia) telepített amerikai rakétákat.
>>>
>>> Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. szept.
>>> 8., P, 7:53):
>>>
>>>> Putyin megrendelésére készült új orosz tankönyv nem csak azt állítja
>>>> hogy 56 –ban a második világ háborús  “fasiszták “ vitték a főszerepet
>>>> hanem azt is,hogy 1989 től kezdődően kár volt kivonulni Kelet-Közép
>>>> Európából .
>>>> Az Orosz Föderáció Nagykövetsége ugyan megírta hogy a szovjet –magyar
>>>> barátság megbonthatatlan de mentegetőzésében tankönyv tervezetről írt
>>>> miközben a tankönyvet már kinyomtatták .
>>>>
>>>> Idézet az új tankönyvből :
>>>>
>>>> -----------“1989-ben megkezdődött a szovjet csapatok egyoldalú kivonása
>>>> Kelet – és –Közép –Európából .Ez különösen átgondolatlan döntés volt ,mert
>>>> a szovjet katonai jelenlét gyengülése a szövetséges országokban a
>>>> nacionalista és szovjetellenes érzelmek erősödést okozta “,és ezzel
>>>> megszakadtak a Kelet-Európához fűződő hagyományos kapcsolatok .
>>>> ----------------
>>>>
>>>>
>>>> És a teljes cikk ismét  amiből az idézet származik :
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> https://g7.hu/vilag/20230827/56-ban-fasisztak-lazadtak-hiba-volt-kivonulni-magyarorszagrol-putyin-uj-tortenelemkonyve-szerint/
>>>>
>>>>
>>>> Így nyer értelmet az hogy miért kérte Putyin egy külön jegyzékben azt a
>>>> NATO vonuljon ki Kelet-Európából közvetlenül a 2022-s Ukrajna elleni
>>>> támadás előtt, itt nem csak Ukrajna teljes visszahódításáról volt szó hanem
>>>> a teljes kelet- európai befolyási övezet vissza szerzéséről .
>>>>
>>>>
>>>> A G7 válasza az O.F. Nagykövetségének mentegetőzésére a G7 szerint a
>>>> tankönyvet már le is lehet tölteni :
>>>>
>>>> https://g7.hu/vilag/20230831/oroszorszag-szerint-ok-vedik-az-1956-os-esemenyeket-a-politikai-hamisitasoktol/
>>>>
>>>>
>>>> És még a Magyar Nemzet írásai a kérdésről :
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> https://magyarnemzet.hu/belfold/2023/08/tortenelemhamisitas-az-uj-orosz-tankonyv-1956-rol
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> https://magyarnemzet.hu/kulfold/2023/08/az-orosz-nagykovetseg-szerint-hamis-hirek-jelentek-meg-az-orosz-tankonyvtervezetek-nem-nevezik-fasisztanak-az-56-os-forradalmat-tortenelemkonyv-meduza
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> E.
>>>>
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>> Vírusmentes.www.avast.com
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>> _______________________________________________
>>>> Grem mailing list
>>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>>
>>> ------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20230914/6276e416/attachment.html>