[Grem] Ferenc pápával készült interjú összefoglalása / Szilvay G.

2023. Jan. 30., H, 11:39:32 CET

Sziasztok!

Pár gondolat az alábbiakhoz:

Annyira tán ismertek, hogy tudjátok, engem NEM kell meggyőzni a meleg-, lmbtq és gender-gőzhengerrel szembeni ellenállás szükségességéről, meg, hogy mi a normális ill. a hitünk szerinti, stb.

De itt most valamit nem értek, s ez (részben?) tán fordítási vagy terminológiai hiba lehet, nem először s nem is utoljára előforduló, "hála" a mai zajos/zaftos/ferdítős, igénytelen stb.  ("eccerűű") médiának, de akár a megnyilatkozó pongyolaságának is:

„Homoszexuálisnak lenni nem bűncselekmény” – mondta Ferenc pápa az Associated Pressnek adott interjújában szerdán, január 25-én. „Ez egy bűn,...Nem bűncselekmény. De bűn. Rendben, nézzük hát meg a különbséget a bűn és a bűncselekmény között.”

Én eddig úgy tudtam (s még most is úgy gondolom), hogy a katolikus tanítás szerint pusztán homoszexuálisnak lenni  (én ez alatt csak azt érteném, hogy ha ezt a hajlamot valaki magában érzi) még bizonyosan nem bűn, csak ilyen cselekedetet elkövetni az,  s személyes véleményem szerint ezt normálisnak vagy követendőnek beállítani, pláne  ekként reklámozni, támogatni stb. is bűn.  (nem csak gyerekeknek, de felnőttek felé is!)

S a pápának  - ha már ilyen témában mond bármit is -   distinkciót kellene mindig tennie nemcsak a bűn (általában) s a bűnös (a konkrét személy) irányába tanúsítandó keresztény magartartás/hozzáállás között, de az egyház és a civil világ értékei/szabályai között is  (itt nem csak az egyes államok  tényleges polgári vagy büntető jogszabályi rendelkezéseivel való összevetésre szorítkozva, hanem a nem hívő (vagy nem keresztény) világ által elfogadottak s proklamáltak és a katolikus egyház tanítása között is.

Megjegyzem,  hogy nemigen hallunk egyértelmű s világosan megfogalmazott mondatokat e (manapság túlfokozottan szexualizált s mindenre tudatosan kiterjesztett) meleg tárgykörben Ferenc pápától (ha meg igen, akkor sokszor épp az a gond...).  De emellett a mostani pápa tendenciózus személyzeti politikája éppen ebben a 'szenzitív' tekintetben egyébként elég kérdőjeles, mert olyanokat is pozícióban hagy, sőt pozícióba hoz, akik saját maguk megnyilatkozásai fényében már nyilvánvalóan elszakadtak a katolikus egyház ezirányú (alaprend, ffi/nő, stb) tanításától.  S ez már egy másik lapja ugyanannak a nagykönyvnek.

Senkit  nem akartam  (Ferencet se) a fentiekkel bántani, sem megbántani, s remélem, engem nem is lehet félreérteni, vagy bármi egyebet a fentiekbe belemegyarázni!  Persze azok a gondolatai, mozdulatai s tettei Ferenc pápának mind szívből üdvözlendők, amelyek üdvösségszerzőek, szociálisan érzékenyek,  s 'jó békét' illetve 'jó párbeszédedet' hozóak (vagyis nem elkenőek vagy elrelativizálóak).

Egy biztos: nagyon nem lehet könnyű ma pápának lenni (csak sokaknak pápábbnak lenni nála... ��), s a világmédia felé bármit is nyilatkozni meg aztán mindenen túlmenő bölcsességet s odafigyelést  tesz (tenne...) szükségessé. S persze a teljes hallgatás sem lehet járható út, bár én nagyon szeretem idézni Jelenits István egy régi  mondását, hogy a mai médiát tekintve igenis vannak olyan, vagy olyan módon feltett (hazug) kérdések, melyekre egyáltalán nem kell (vagy nem szabad) válaszolni.

Üdv

Tamás

________________________________
From: Grem <grem-bounces at turul.kgk.uni-obuda.hu> on behalf of Emoke Greschik <greschem at gmail.com>
Sent: Friday, January 27, 2023 2:52 PM
To: grem at turul banki. hu <grem at turul.banki.hu>
Subject: Re: [Grem] Ferenc pápával készült interjú összefoglalása / Szilvay G.

Amit Ferenc pápa valójában mondott a homoszexualitásról…
https://katolikus.ma/amit-ferenc-papa-valojaban-mondott-a-homoszexualitasrol/

„Homoszexuálisnak lenni nem bűncselekmény” – mondta Ferenc pápa az Associated Pressnek adott interjújában szerdán, január 25-én. „Ez egy bűn, rendben van, de legyen világos a különbség a kettő között.” Majd így folytatta: „Az is bűn, ha az emberben nincs szeretet a felebarátja iránt”.

Ferenc pápa január 25-i megjegyzései a homoszexualitással kapcsolatosan az Associated Pressnek<https://apnews.com/article/pope-francis-gay-rights-ap-interview-1359756ae22f27f87c1d4d6b9c8ce212> adott interjúban minden bizonnyal különféle reakciót váltanak ki. „Homoszexuálisnak lenni nem bűncselekmény” – mondta. – „Nem bűncselekmény. De bűn. Rendben, nézzük hát meg a különbséget a bűn és a bűncselekmény között.”

Erről a témáról akkor beszélt, amikor a homoszexualitást büntető törvényekről kérdezték. Emlékeztetőül: 67 országban még mindig kriminalizálják a homoszexualitást, közülük tizenegyben halálbüntetéssel sújtják. Ezeket a törvényeket a pápa „igazságtalannak” nevezte, és emlékeztetett arra, hogy Isten minden gyermekét olyannak szereti, amilyen. Felszólította továbbá az ilyen törvényeket támogató katolikus püspököket, hogy fogadják be az LMBTQ embereket az egyházba. „Ezeknek a püspököknek át kell esniük egy megtérési folyamaton” – mondta, és hozzátette: tanúságot kellene tenniük „arról a gyengédségről, amellyel Isten bánik mindannyiunkkal”.

„Mi mindannyian Isten gyermekei vagyunk, és Isten olyannak szeret minket, amilyenek vagyunk, és mindannyiunknak erőt ad ahhoz, hogy küzdjünk a méltóságunkért” – mondta Ferenc pápa az AP-nek. Majd így folytatta: bár a homoszexualitás továbbra is bűn marad, „a felebarát iránti szeretet hiánya” szintén az.

Abban az értelemben van szó bűnről, hogy ez az irányultság „belső természete szerint rendetlen” – emlékeztetett Ferenc az interjúban. Ezek a szavak a Katolikus Egyház Katekizmusában találhatók (2357. cikkely). „A homoszexuális cselekedetek belső természetük szerint rendetlenek. Ellentétesek a természetes törvénnyel. A nemi aktusból kizárják az élet továbbadását. Nem az igazi érzelmi és szexuális komplementaritásból származnak.” De – és ez a de az egyház egész üzenetét magában foglalja – a homoszexuális személyeket „tisztelettel, együttérzéssel és tapintattal kell fogadni”. A pápa az interjúban ezt így tolmácsolja: „A homoszexuális személyeket ugyanolyan tisztelettel kell kezelni, mint Isten minden gyermekét.”

<https://www.deepl.com/translator?utm_source=windows&utm_medium=app&utm_campaign=windows-share>Egész pápasága során Ferenc soha nem szűnt meg pontosan és emberségesen elmagyarázni és felidézni az egyház homoszexualitással kapcsolatos üzenetét. „Ha valaki meleg, és jó szándékkal keresi az Urat, ki vagyok én, hogy elítéljem?” – mondta a pápa 2013-ban a riói ifjúsági világtalálkozóról hazatérve, válaszul egy újságírónak, aki a Vatikánon belüli meleglobbi létezéséről kérdezte. Annak a mintegy negyven szülőnek, akiknek gyermekei az LMBTQ-irányultságot követik, 2020 szeptemberében hasonló bíztatást adott: „Az egyház úgy szereti a gyermekeiteket, ahogy vannak, mert ők Isten gyermekei”.

Alább közöljük egészen pontosan azt, amit a pápa mondott a homoszexualitásról az Associated Pressnek adott interjújában 2023. január 25-én:

Ferenc pápa: A homoszexualitás elítélésének hosszú története van. Ma például azt hiszem, több mint 50 ország van, ahol ezt jogilag elítélik. Köztük, úgy vélem, nagyjából tíz országban halálbüntetés jár érte. Nem nevezik meg konkrétan a homoszexualitást, hanem azokról beszélnek, akik természetellenes kapcsolatokat folytatnak. Rejtett módon próbálnak beszélni róla. De vannak országok, ahol nagyon erős ez az ítélkezési tendencia, ha nem éppen a kultúrájukból fakad. Szerintem ez nem igazságos. Magam is fogadok ilyen csoportokat itt az audiencián. Mi mindannyian Isten gyermekei vagyunk. És Isten szeret minket abban az állapotunkban, amelyben vagyunk, olyan erővel, amennyire mindannyian küzdünk a saját méltóságunkért. Melegnek lenni nem vétség. Ez nem egy bűncselekmény. – „Igen, de bűn.” – Akkor először is, különböztessük meg a bűnt a bűncselekménytől. Az is bűn, ha valaki nem szereti a felebarátját. Tehát kell lennie minden férfinak és minden nőnek az életében egy olyan „ablaknak”, ahová a reményét helyezheti és ahonnan meglátja Isten méltóságát. Homoszexuálisnak lenni nem bűncselekmény, hanem egy emberi állapot.

És azokban az államokban, ahol ilyen kemény törvények vannak, segíthet az egyház abban, hogy hatályon kívül helyezzék őket? Kell segítenie? Meg kellene tennie?

Igen, igen, igen, igen, dolgozhat ezen. És dolgoznia is kell. Az a helyzet, hogy különböző országok sajátos kultúráiról beszélünk, és az ottani püspökök, még ha jó püspökök is, részei ennek a kultúrának, és néhányan még mindig az adott kultúrának a mentalitásával rendelkeznek. Nemde? Még a püspök életében is el kell jönnie egy megtérési folyamatnak. Amúgy, az ottani püspökök közül egyről sincs rossz információm. Nyitottak a segítségre, nemcsak ebben, hanem más kérdésekben is. De… gyengéden kellene, kérem, ahogyan Isten is gyengédséggel fordul mindannyiunk felé.

Fordította: Görgényi Adél
Forrás: Aleteia<https://fr.aleteia.org/2023/01/25/ce-que-le-pape-francois-a-vraiment-dit-sur-lhomosexualite/>

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20230130/92a3f5ce/attachment-0001.html>