[Grem] Orbán Viktor beszébe az orosz katonai agresszióról

2023. Feb. 25., Szo, 19:26:19 CET

Kedves vitázók!
Egyetértek Baják Lászlóval.Nagyon nehezen képzelhető el a béke..Egyben
biztos vagyok,hogy a nyugati fegyversegélyek csak és kizárólag arra voltak
jók,,hogy a béketárgyalások egyre távolodó remények legyenek.Itt már nem
döntő ,hogy ki kezdte a háborút,ki az agresszor!Az az érzésem,hogy aki ma
fegyverekkel támogatja  ezt a háborút az elmeháborodott és még gyengén
fogalmaztam.
Azt ajánlanám a  kényelmes fotelekben elterpeszkedő politikusoknak,hogy aki
fegyverrel kívánja "segíteni " Ukrajnát, az vegye a fegyvert és menjen
harcolni,hogy megtudja  milyen egy katonának úgy élni,hogy a következő perc
lehet az utolsó.Így biztosan  egy tizedére csökkenne azon politikusok
arzenálja akik a fegyver szállításokban látják a megoldást,ami persze egy
év elteltével is csak egyre távolabb került. Bármilyen gyenge az Orosz
hadsereg ez a háború azért folyik még,mert Ukrajna fegyver támogatást kap.
Ha nem kapott volna most már biztosan asztalnál ülnének a háborúzó
felek.Nevetségesnek találom azt a kijelentést,hogy Ukrajna meg
tudta őrizni a szuverenitását.Nézzünk csak körül.Milyen áron.Mennyi katona
halt meg,és még mennyi fog,a családok szétszéledtek
a házaikat,addigi életük művét  a földdel tették egyenlővéA 21.század
szégyenéről van szó!És annak is el kellene szégyelni magát aki  akár az
egyik,akár a másik oldalra húz! Fel kellene ismerni,hogy a béke fontosabb
az igazságnál.Remélem katolikus hit társaim figyelmét  nem kell a bibliai
idézetekre irányítani.Ha békét akarunk aki megütött balról,annak nyújtsd
oda a másik feledet .Ha nem értjük meg ezt a mondatot-és még számos van  a
bibliában ezzel kapcsolatban-akkor  minden bizonnyal belesodródunk a
harmadik világháborúba.A történelem pedig azért ismétli önmagát ,mert nem
tudunk tanulni belőle!

üdvözlettel: Sándor/Kurucz/

László Baják <laszlo.bajak at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. febr. 25.,
Szo, 14:50):

> Kedves feleim!
> Ugyan ki vitathatná, hogy Magyarország (és Európa) elemi érdeke a béke.
> Orbán Viktor azt mondja, hogy a békéhez a fegyverszünet kötésén keresztül
> vezet az út. Azután következnek a tárgyalások. A jó béke, diplomáciai
> értelemben kompromisszumok kötését jelenti. A problémát az jelenti, hogy
> jelenleg a szembenálló felek nem akarnak a kompromisszumok útjára lépni. Az
> amerikaiak (ukrán bábkormány, EU) valamint az oroszok egyaránt a másik fél
> legyőzésére törnek. (Bocsánat, pontosítok az amerikaiak az EU és az oroszok
> jelentős meggyengítésében érdekeltek, ezért igyekeznek minél tovább húzni a
> háborút. Az oroszok oroszbarát ukrán kormányt, valamint a Donbasz és a
> Krímet a Donbasszal összekötő folyosó elcsatolását akarják.)  Szerintem
> Orbánnak igaza van, hogy ezt a háborút nem lehet megnyerni, viszont minél
> tovább tart a háború annál inkább eszkalálódik és pusztít. A háborút meg
> lehetett volna előzni, illetve az elején még könnyen lehetett volna békét
> kötni, ha az érdekelt nagyhatalmak hajlandók lettek volna.  kölcsönösen
> szavatolni Ukrajna mindkét irányban nem elkötelezett  státusát.(A nyugat
> csak időhúzás, időnyerés céljából ígérte meg az oroszoknak, hogy szavatolni
> fogja.!) Ma már a tétek növekedésével ez egyre nehezebb. A frontok
> veszedelmesen megmerevedtek. Nem hiszek abban sem, hogy múlt háborúi
> pontosan megjósolhatóvá teszik a XXI század konfliktusaiban résztvevő felek
> viselkedését. A világ nagyságrendekkel globálisabb mint pl a szovjet-finn,
> stb háború idején.
>
> Emoke Greschik <greschem at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. febr. 25.,
> Szo, 13:38):
>
>> Kedves Egon!
>> Egy perccel ezelőtt hallottam a most zajló szombati kormányinffón az
>> alábbi tarlalmilag (nem szó szerint) idézett kormány álláspontot.
>> "*Az orosz agresziót teljes mértékben elítéljük, az ukránokat péznzügyi
>> és egyéb humanitárius eszközökkel jelentősen segítjük.Fegyvert nem küldünk
>> Ukrajnának"*
>> Szeretettel,
>> Emőke
>>
>> On Sat, Feb 25, 2023 at 1:13 PM Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> wrote:
>>
>>> *Egy kiegészítés :a transzisztriai háborúban még az ukránok és az
>>> oroszok együtt harcoltak hamarosan elég bonyolult lesz a helyzet ebben a
>>> térségben .*
>>>
>>> Igen Emőke és a moldáviaiknak  csecseneknek  ,grúzoknak sikerült az
>>> oroszokra hatniuk a béke vágyukkal .
>>>
>>> De különösen a lengyeleknek 1939 –ben ahol még egy tábornoki béke
>>> parlamenter küldöttség is átment a szovjetekhez azzal hogy azonnal leteszik
>>> a fegyvert szervezetten a szovjetek előtt ,Az egész küldöttséget másnap a
>>> szovjetek agyonlőtték ez volt az egyetlen eset mikor ismeretim szerint
>>> parlamenterekért agyonlőttek a második világ háborúban (leszámítva
>>> Osztapenkot aki szintén szovjet baráti tűzben esett el.)
>>>
>>> Nagyon bejött a 12 000 lengyel tiszt béke vágya is akik Katynban
>>> végezték .
>>>
>>> Aztán még sikerrel állították meg a Finnek is a béke vágyukkal ugye a
>>> szovjeteket ,az 1939-40 s téli háborúban .
>>>
>>> De hogy milyen a béke most a Dombaszban azt elolvashatod Morawiecki
>>> lengyel miniszter elnök cikkében :
>>>
>>>
>>> https://telex.hu/velemeny/2023/02/24/mateusz-morawiecki-lengyel-velemeny-orosz-invazio-evfordulo
>>>
>>> És ha elveszítjük a lengyelek barátságát kivel fogunk békézni Európában ?
>>>
>>> Békét akkor lehet kötni mikor az agresszor belátta hogy nem megy tovább
>>> a buli .
>>> E.
>>> *From:* Emoke Greschik
>>> *Sent:* Saturday, February 25, 2023 12:14 PM
>>> *To:* grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> *Subject:* Re: [Grem] Orbán Viktor beszébe az orosz katonai agresszióról
>>>
>>> Orbán azt mondja, hogy a béke az egyetlen megoldás.  Nem mondja, hogy
>>> akár az oroszok akár az USA ne lenne agresszív.
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>> Vírusmentes.www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>> <#m_3443266606997205037_m_-912129814704687125_m_-7881519379263257943_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>> _______________________________________________
>>> Grem mailing list
>>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>>
>> _______________________________________________
>> Grem mailing list
>> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20230225/37d8e063/attachment.html>