<div dir="ltr"><div><div><div><div><div>Kedves vitázók!<br></div>Egyetértek Baják Lászlóval.Nagyon nehezen képzelhető el a béke..Egyben biztos vagyok,hogy a nyugati fegyversegélyek csak és kizárólag arra voltak jók,,hogy a béketárgyalások egyre távolodó remények legyenek.Itt már nem döntő ,hogy ki kezdte a háborút,ki az agresszor!Az az érzésem,hogy aki ma fegyverekkel támogatja ezt a háborút az elmeháborodott és még gyengén fogalmaztam.<br></div>Azt ajánlanám a kényelmes fotelekben elterpeszkedő politikusoknak,hogy aki fegyverrel kívánja "segíteni " Ukrajnát, az vegye a fegyvert és menjen harcolni,hogy megtudja milyen egy katonának úgy élni,hogy a következő perc lehet az utolsó.Így biztosan egy tizedére csökkenne azon politikusok arzenálja akik a fegyver szállításokban látják a megoldást,ami persze egy év elteltével is csak egyre távolabb került. Bármilyen gyenge az Orosz hadsereg ez a háború azért folyik még,mert Ukrajna fegyver támogatást kap. Ha nem kapott volna most már biztosan asztalnál ülnének a háborúzó felek.Nevetségesnek találom azt a kijelentést,hogy Ukrajna meg <br></div>tudta őrizni a szuverenitását.Nézzünk csak körül.Milyen áron.Mennyi katona halt meg,és még mennyi fog,a családok szétszéledtek<br></div>a házaikat,addigi életük művét a földdel tették egyenlővéA 21.század szégyenéről van szó!És annak is el kellene szégyelni magát aki akár az egyik,akár a másik oldalra húz! Fel kellene ismerni,hogy a béke fontosabb az igazságnál.Remélem katolikus hit társaim figyelmét nem kell a bibliai idézetekre irányítani.Ha békét akarunk aki megütött balról,annak nyújtsd oda a másik feledet .Ha nem értjük meg ezt a mondatot-és még számos van a bibliában ezzel kapcsolatban-akkor minden bizonnyal belesodródunk a harmadik világháborúba.A történelem pedig azért ismétli önmagát ,mert nem tudunk tanulni belőle! <br><br></div>üdvözlettel: Sándor/Kurucz/<br><div><div> <br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">László Baják <<a href="mailto:laszlo.bajak@gmail.com">laszlo.bajak@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2023. febr. 25., Szo, 14:50):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kedves feleim! <div>Ugyan ki vitathatná, hogy Magyarország (és Európa) elemi érdeke a béke. Orbán Viktor azt mondja, hogy a békéhez a fegyverszünet kötésén keresztül vezet az út. Azután következnek a tárgyalások. A jó béke, diplomáciai értelemben kompromisszumok kötését jelenti. A problémát az jelenti, hogy jelenleg a szembenálló felek nem akarnak a kompromisszumok útjára lépni. Az amerikaiak (ukrán bábkormány, EU) valamint az oroszok egyaránt a másik fél legyőzésére törnek. (Bocsánat, pontosítok az amerikaiak az EU és az oroszok jelentős meggyengítésében érdekeltek, ezért igyekeznek minél tovább húzni a háborút. Az oroszok oroszbarát ukrán kormányt, valamint a Donbasz és a Krímet a Donbasszal összekötő folyosó elcsatolását akarják.) Szerintem Orbánnak igaza van, hogy ezt a háborút nem lehet megnyerni, viszont minél tovább tart a háború annál inkább eszkalálódik és pusztít. A háborút meg lehetett volna előzni, illetve az elején még könnyen lehetett volna békét kötni, ha az érdekelt nagyhatalmak hajlandók lettek volna. kölcsönösen szavatolni Ukrajna mindkét irányban nem elkötelezett státusát.(A nyugat csak időhúzás, időnyerés céljából ígérte meg az oroszoknak, hogy szavatolni fogja.!) Ma már a tétek növekedésével ez egyre nehezebb. A frontok veszedelmesen megmerevedtek. Nem hiszek abban sem, hogy múlt háborúi pontosan megjósolhatóvá teszik a XXI század konfliktusaiban résztvevő felek viselkedését. A világ nagyságrendekkel globálisabb mint pl a szovjet-finn, stb háború idején. </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Emoke Greschik <<a href="mailto:greschem@gmail.com" target="_blank">greschem@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2023. febr. 25., Szo, 13:38):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Kedves Egon!</div><div>Egy perccel ezelőtt hallottam a most zajló szombati kormányinffón az alábbi tarlalmilag (nem szó szerint) idézett kormány álláspontot.<br></div><div>"<b>Az orosz agresziót teljes mértékben elítéljük, az ukránokat péznzügyi és egyéb humanitárius eszközökkel jelentősen segítjük.Fegyvert nem küldünk Ukrajnának"</b></div><div>Szeretettel,<br></div><div>Emőke<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Feb 25, 2023 at 1:13 PM Reinisch Egon <<a href="mailto:reinisch@t-online.hu" target="_blank">reinisch@t-online.hu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline"><b>Egy
kiegészítés :a transzisztriai háborúban még az ukránok és az oroszok együtt
harcoltak hamarosan elég bonyolult lesz a helyzet ebben a térségben .</b></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri;color:rgb(0,0,0)">
<div>Igen Emőke és a moldáviaiknak csecseneknek ,grúzoknak sikerült
az oroszokra hatniuk a béke vágyukkal .</div>
<div> </div>
<div>De különösen a lengyeleknek 1939 –ben ahol még egy tábornoki béke
parlamenter küldöttség is átment a szovjetekhez azzal hogy azonnal leteszik a
fegyvert szervezetten a szovjetek előtt ,Az egész küldöttséget másnap a
szovjetek agyonlőtték ez volt az egyetlen eset mikor ismeretim szerint
parlamenterekért agyonlőttek a második világ háborúban (leszámítva Osztapenkot
aki szintén szovjet baráti tűzben esett el.)</div>
<div> </div>
<div>Nagyon bejött a 12 000 lengyel tiszt béke vágya is akik Katynban végezték
.</div>
<div> </div>
<div>Aztán még sikerrel állították meg a Finnek is a béke vágyukkal ugye a
szovjeteket ,az 1939-40 s téli háborúban .</div>
<div> </div>
<div>De hogy milyen a béke most a Dombaszban azt elolvashatod Morawiecki lengyel
miniszter elnök cikkében :</div>
<div> </div>
<div><a title="https://telex.hu/velemeny/2023/02/24/mateusz-morawiecki-lengyel-velemeny-orosz-invazio-evfordulo" href="https://telex.hu/velemeny/2023/02/24/mateusz-morawiecki-lengyel-velemeny-orosz-invazio-evfordulo" target="_blank">https://telex.hu/velemeny/2023/02/24/mateusz-morawiecki-lengyel-velemeny-orosz-invazio-evfordulo</a></div>
<div> </div>
<div>És ha elveszítjük a lengyelek barátságát kivel fogunk békézni Európában
?</div>
<div> </div>
<div>Békét akkor lehet kötni mikor az agresszor belátta hogy nem megy tovább a
buli .</div>
<div>E.</div>
<div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline"></div>
<div style="font:10pt tahoma">
<div style="background:rgb(245,245,245) none repeat scroll 0% 0%">
<div><b>From:</b> <a title="greschem@gmail.com">Emoke
Greschik</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Saturday, February 25, 2023 12:14 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="grem@turul.kgk.uni-obuda.hu">grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Grem] Orbán Viktor beszébe az orosz katonai
agresszióról</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;color:rgb(0,0,0);font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>Orbán azt mondja, hogy a béke az egyetlen megoldás. Nem mondja, hogy
akár az oroszok akár az USA ne lenne agresszív.<br></div></div>
<div class="gmail_quote"> </div></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>Grem mailing
list<br><a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br><a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br><p></p></div></div></div></div></div></div><div id="m_3443266606997205037m_-912129814704687125m_-7881519379263257943DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)"><tbody><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" height="29" width="46"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Vírusmentes.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a></td></tr></tbody></table><a href="#m_3443266606997205037_m_-912129814704687125_m_-7881519379263257943_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Grem mailing list<br>
<a href="mailto:Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu" target="_blank">Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</a><br>
<a href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel="noreferrer" target="_blank">http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</a><br>
</blockquote></div>