[Grem] Orosz vranjo =hazugság

2023. Feb. 20., H, 20:07:40 CET

Kedves Laci ! 
Kicsit csalódott vagyok már éppen eleget írtam arról arról hogy a hadtörténelem  mozgató rugóinak megértéséhez a legfontosabb dolog az abban résztvevők mentális képességeinek a megértése .
Hogy Trockij idézzem aki érdekes módon sokat megértett abból kiből lesz jó katona :””””””””A hadsereg a társadalom másolata pontosan úgy szenved annak betegségeitől csak sokkal nagyobb lázzal “”””””” ezt akár Carl von Clausewitz is mondhatta volna .
És még Napóleont :Egy izmos tagbaszakadt mameluk legyőz két franciát de tíz –francia már legyőz tíz mamelukkot és száz francia már  kétszáz vagy akármennyi mamelukot .Mert a csatéren a mentális állapot az együtt működési készség a legfontosabb .

Így természetesen Leventének igaza van létezik orosz gondolkodási  és viselkedési attitűd.

Csakhogy ! ! ! EZ NEM GENETIKAI VAGY ETNIKAI OKOKRA VEZETHETŐ VISSZA ! ! ! .Hiszen nincs egységesebb genetikájú emlős élőlény az Homo Sapiensnél .

Hanem arra hogy a szerencsétlen oroszok milyen rendszerekben éltek az elmúlt pár száz évben .

Így tehát ha 500 harminc évnél nem öregebb orosz tisztet mint leendő tábornokot  néhány ezer fiatalabb tisztet tiszthelyettest és 150 000 orosz 16-18 éves fiatalt át vezényeltek volna egy mesebeli izraeli vagy US mentalitású kiképző iskolába (régebben poroszt mondtam volna de ma már hol van a német haderő ) és öt évig úgy képezték volna ki őket hogy semmi kapcsolatot nem tarthattak volna az otthonukkal csal néhány sablon szövegű levélben értesülhettek volna arról hogy szeretteik hogy vannak akkor Kijevtől északra azzal a viszonylag elavult (valaha korszak alkotó harckocsikkal) és fegyverzettel is áttörtek volna és 5 napon belül a sártenger ellenére is elfoglalták volna Kijevet .És ma határosak lennénk az új Szovjetunióval .

Csakhogy a kiképzést nem az oroszok kapták meg hanem az ukránok és ők így 30 elképesztő tűzerejű orosz  taktikai zászlóalj harccsoportok vertek szék Kijevtől északra 97 %  ban ekkor még a szovjet-orosz és a saját fejlesztésű fegyvereikkel . Még az intelligens páncéltörő rakétáik jelentős része   a SKIF (Szkíta ) is saját fejlesztésű volt .

Pedig az ukránok ugyanabból a korrupt úrhatnám rendszerből származtak mint az oroszok csak éppen 2014 –ben végig berágtak az oroszokra és odafigyeltek a kiképzésre legalábbis az elit egységek a különleges erők a harckocsizó dandárok a roham dandárok és az ejtőernyős dandárok(a terület védelmi dandárok nagy részének nem jutott nyugati kiképzés ),Amcsik ,Skótok még a semleges Svédek Kanadaiak és Kelet-európai országok kiképzői is dolgoztak Ukrajnában .

És mi volt a US-NATO eredetű kiképzés lényege (valójában porosz –Wehrmacht ):Mozgás centrikus feladat központú a beosztott tábornokoktól és tisztektől hatalmas önállóságot megkövetelő doktrína .Erre képtelen a szovjet eredetű haderő .
És ki az alapvető US katonai hadműveleti-harcászati doktrína kidolgozója :czegei Wass Huba US Army dandár tábornok .És úgy tűnik ez a doktrína még akkor is működik hogy ha az alkalmazója nem képes eszköz hiány miatt földi-légi összehangolt hadműveletté alakítani a harcászatot és nem rendelkezik az elképesztő  US technikai háttérrel .

Wass Huba dandár tábornok és tervező vezérkari törzse dolgozta ki a sivatagi vihar hadműveletet is .
Lásd :
http://real.mtak.hu/98524/1/HT_2019-1_cikk-03.pdf

Innen folytatom mert erről úgy látszik még beszélni kell .

Üdv. Egon

From: László Baják 
Sent: Monday, February 20, 2023 1:40 PM
To: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
Subject: Re: [Grem] Orosz vranjo =hazugság

Kedves Egon és Levente!  
Nekem népmesei leegyszerűsítésnek tűnik minden orosz vereséget csak annak betudni, hogy az illetékes tábornokok igyekeztek megszépíteni a valóságot. Nem tűnik reálisnak kizárólag a mentalitásban keresni az okokat. Nem szerencsés ilyen általánosító megállapításokat tenni. A történetírás ennél komolyabb dolog.Az elvesztett csaták amúgy is gyakorta győztes háborúk részét képezték és fordítva. Minden győzelemnek és vereségnek számos oka lehet és van is. Amúgy nemigen van olyan komolyabb állam a történelemben, amelyik ne szenvedett volna katonai vereségeket.  

Levente Vihar <lvihar at gmail.com> ezt írta (időpont: 2023. febr. 20., H, 11:11):

  Egyetértve Egonnal, röviden összefoglalva az oroszok 'nemzeti attitűdként' felelőtlenek. 

  Ebből kifolyólag is mindig hatalmas veszteségek árán nyernek - vagy veszítenek...

  Az orosz gondolkodás nagyon más, mint a miénk.
  Érdemes néhány (szrintem jó, nem direkt propaganda...) filmet megnézni - ilyen szemmel is.
  - A szibériai borbély
  - Öt menyasszony
  - Iván Csonkin közlegény élete...
  - Az admirális (Kolcsakról)

  De a Tarkovszkij bármely filmje is ide sorolható szerintem.

  ÜdvözletteL.

  Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. febr. 20., H, 9:54):

    Ez is egy adalék az ONLINE BESZÉLGETÉSHEZ 

    https://privatbankar.hu/cikkek/makro/sajat-hazugsagai-vereztetik-ki-putyin-hadsereget.html

    Az orosz haderő már igen sok háborút vesztett úgy hogy a felelős tábornokok bár tudták hogy az ő szintjükön semmi sem működik hatásosan még is azt jelentették felfelé hogy mind a katonák mind a technika harcra kész .

    Aztán ebből lettek a svéd háborúk vereségei ,Austeriltz ,Borogyino ,Szevasztopol (Malakov bástya ) ,Mukden ,Sárga tengeri csata ,Csuzima ,Tannanberg 1917 –s összeomlás ,finn téli háború és az hogy a  németek Moszkváig jutottak és az első csecsen háború orosz páncélos katasztrófája  stb.

    Persze az oroszok képesek voltak elfoglalni Szibériát a Krímet (Patyomkin ) stb –t végül vereséget mértekXII.Károlyra Poltavánál , Sinopnál legyőzték a Török flották és egyszer legyőzték egy elszántan harcos ellenfelet a japán császári haderőt  a másodok világ háború első csatájaként Halhín –gol –nál (szovjet győzelem 1939 szeptember 16 –n ).

    De az orosz hadtörténelmet erős elszánt ellen felekkel szemben inkább  a vereségek tarkítják és ennek alapvetően az  a fő oka :egy hazugságokra épülő úrhatnám rendszerben sem a vezetők sem a megalázott ,embernek sem tekintett katonák sem harcolnak úgy mint egy egy olyan társadalom katonái ahol megoldották az emberi együttműködés legalább minimális feltételeit és ez nem épülhet csak parancsszavakra .

    Üdv. Egon

         Vírusmentes.www.avast.com 

    _______________________________________________
    Grem mailing list
    Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
    http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

  _______________________________________________
  Grem mailing list
  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Grem mailing list
Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

-- 
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20230220/88507980/attachment.html>