<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Kedves Laci ! </DIV>
<DIV>Kicsit csalódott vagyok már éppen eleget írtam arról arról hogy a 
hadtörténelem  mozgató rugóinak megértéséhez a legfontosabb dolog az abban 
résztvevők mentális képességeinek a megértése .</DIV>
<DIV>Hogy Trockij idézzem aki érdekes módon sokat megértett abból kiből lesz jó 
katona :””””””””A hadsereg a társadalom másolata pontosan úgy szenved annak 
betegségeitől csak sokkal nagyobb lázzal “”””””” ezt akár Carl von Clausewitz is 
mondhatta volna .</DIV>
<DIV>És még Napóleont :Egy izmos tagbaszakadt mameluk legyőz két franciát de tíz 
–francia már legyőz tíz mamelukkot és száz francia már  kétszáz vagy 
akármennyi mamelukot .Mert a csatéren a mentális állapot az együtt működési 
készség a legfontosabb .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Így természetesen Leventének igaza van létezik orosz gondolkodási  és 
viselkedési attitűd.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Csakhogy ! ! ! EZ NEM GENETIKAI VAGY ETNIKAI OKOKRA VEZETHETŐ VISSZA ! ! ! 
.Hiszen nincs egységesebb genetikájú emlős élőlény az Homo Sapiensnél .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Hanem arra hogy a szerencsétlen oroszok milyen rendszerekben éltek az 
elmúlt pár száz évben .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Így tehát ha 500 harminc évnél nem öregebb orosz tisztet mint leendő 
tábornokot  néhány ezer fiatalabb tisztet tiszthelyettest és 150 000 orosz 
16-18 éves fiatalt át vezényeltek volna egy mesebeli izraeli vagy US mentalitású 
kiképző iskolába (régebben poroszt mondtam volna de ma már hol van a német 
haderő ) és öt évig úgy képezték volna ki őket hogy semmi kapcsolatot nem 
tarthattak volna az otthonukkal csal néhány sablon szövegű levélben 
értesülhettek volna arról hogy szeretteik hogy vannak akkor Kijevtől északra 
azzal a viszonylag elavult (valaha korszak alkotó harckocsikkal) és 
fegyverzettel is áttörtek volna és 5 napon belül a sártenger ellenére is 
elfoglalták volna Kijevet .És ma határosak lennénk az új Szovjetunióval .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Csakhogy a kiképzést nem az oroszok kapták meg hanem az ukránok és ők így 
30 elképesztő tűzerejű orosz  taktikai zászlóalj harccsoportok vertek szék 
Kijevtől északra 97 %  ban ekkor még a szovjet-orosz és a saját fejlesztésű 
fegyvereikkel . Még az intelligens páncéltörő rakétáik jelentős 
része   a SKIF (Szkíta ) is saját fejlesztésű volt .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Pedig az ukránok ugyanabból a korrupt úrhatnám rendszerből származtak mint 
az oroszok csak éppen 2014 –ben végig berágtak az oroszokra és odafigyeltek a 
kiképzésre legalábbis az elit egységek a különleges erők a harckocsizó dandárok 
a roham dandárok és az ejtőernyős dandárok(a terület védelmi dandárok nagy 
részének nem jutott nyugati kiképzés ),Amcsik ,Skótok még a semleges Svédek 
Kanadaiak és Kelet-európai országok kiképzői is dolgoztak Ukrajnában .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>És mi volt a US-NATO eredetű kiképzés lényege (valójában porosz –Wehrmacht 
):Mozgás centrikus feladat központú a beosztott tábornokoktól és tisztektől 
hatalmas önállóságot megkövetelő doktrína .Erre képtelen a szovjet eredetű 
haderő .</DIV>
<DIV>És ki az alapvető US katonai hadműveleti-harcászati doktrína kidolgozója 
:czegei Wass Huba US Army dandár tábornok .És úgy tűnik ez a doktrína még akkor 
is működik hogy ha az alkalmazója nem képes eszköz hiány miatt földi-légi 
összehangolt hadműveletté alakítani a harcászatot és nem rendelkezik az 
elképesztő  US technikai háttérrel .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Wass Huba dandár tábornok és tervező vezérkari törzse dolgozta ki a 
sivatagi vihar hadműveletet is .</DIV>
<DIV>Lásd :</DIV>
<DIV><A title=http://real.mtak.hu/98524/1/HT_2019-1_cikk-03.pdf 
href="http://real.mtak.hu/98524/1/HT_2019-1_cikk-03.pdf">http://real.mtak.hu/98524/1/HT_2019-1_cikk-03.pdf</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Innen folytatom mert erről úgy látszik még beszélni kell .</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Üdv. Egon</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=laszlo.bajak@gmail.com>László Baják</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, February 20, 2023 1:40 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A 
title=grem@turul.kgk.uni-obuda.hu>grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Grem] Orosz vranjo =hazugság</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>Kedves Egon és Levente!  
<DIV>Nekem népmesei leegyszerűsítésnek tűnik minden orosz vereséget csak annak 
betudni, hogy az illetékes tábornokok igyekeztek megszépíteni a valóságot. Nem 
tűnik reálisnak kizárólag a mentalitásban keresni az okokat. Nem szerencsés 
ilyen általánosító megállapításokat tenni. A történetírás ennél komolyabb 
dolog.Az elvesztett csaták amúgy is gyakorta győztes háborúk részét képezték és 
fordítva. Minden győzelemnek és vereségnek számos oka lehet és van is. Amúgy 
nemigen van olyan komolyabb állam a történelemben, amelyik ne szenvedett volna 
katonai vereségeket.  </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Levente Vihar <<A>lvihar@gmail.com</A>> ezt 
írta (időpont: 2023. febr. 20., H, 11:11):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
  <DIV dir=ltr>
  <DIV>Egyetértve Egonnal, röviden összefoglalva az oroszok 'nemzeti 
  attitűdként' felelőtlenek. <BR></DIV>
  <DIV>Ebből kifolyólag is mindig hatalmas veszteségek árán nyernek - vagy 
  veszítenek...</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Az orosz gondolkodás nagyon más, mint a miénk.</DIV>
  <DIV>Érdemes néhány (szrintem jó, nem direkt propaganda...) filmet megnézni - 
  ilyen szemmel is.</DIV>
  <DIV>- A szibériai borbély</DIV>
  <DIV>- Öt menyasszony</DIV>
  <DIV>- Iván Csonkin közlegény élete...</DIV>
  <DIV>- Az admirális (Kolcsakról)<BR></DIV>
  <DIV>De a Tarkovszkij bármely filmje is ide sorolható szerintem.<BR></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>ÜdvözletteL.<BR></DIV></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV class=gmail_quote>
  <DIV class=gmail_attr dir=ltr>Reinisch Egon <<A 
  target=_blank>reinisch@t-online.hu</A>> ezt írta (időpont: 2023. febr. 20., 
  H, 9:54):<BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
    <DIV dir=ltr>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: calibri; COLOR: rgb(0,0,0)">
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Ez is egy adalék az ONLINE BESZÉLGETÉSHEZ </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><A 
    title=https://privatbankar.hu/cikkek/makro/sajat-hazugsagai-vereztetik-ki-putyin-hadsereget.html 
    href="https://privatbankar.hu/cikkek/makro/sajat-hazugsagai-vereztetik-ki-putyin-hadsereget.html" 
    target=_blank>https://privatbankar.hu/cikkek/makro/sajat-hazugsagai-vereztetik-ki-putyin-hadsereget.html</A></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Az orosz haderő már igen sok háborút vesztett úgy hogy a felelős 
    tábornokok bár tudták hogy az ő szintjükön semmi sem működik hatásosan még 
    is azt jelentették felfelé hogy mind a katonák mind a technika harcra kész 
    .</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Aztán ebből lettek a svéd háborúk vereségei ,Austeriltz ,Borogyino 
    ,Szevasztopol (Malakov bástya ) ,Mukden ,Sárga tengeri csata ,Csuzima 
    ,Tannanberg 1917 –s összeomlás ,finn téli háború és az hogy a  németek 
    Moszkváig jutottak és az első csecsen háború orosz páncélos 
    katasztrófája  stb.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Persze az oroszok képesek voltak elfoglalni Szibériát a Krímet 
    (Patyomkin ) stb –t végül vereséget mértekXII.Károlyra Poltavánál , Sinopnál 
    legyőzték a Török flották és egyszer legyőzték egy elszántan harcos 
    ellenfelet a japán császári haderőt  a másodok világ háború első 
    csatájaként Halhín –gol –nál (szovjet győzelem 1939 szeptember 16 –n 
).</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>De az orosz hadtörténelmet erős elszánt ellen felekkel szemben 
    inkább  a vereségek tarkítják és ennek alapvetően az  a fő oka 
    :egy hazugságokra épülő úrhatnám rendszerben sem a vezetők sem a megalázott 
    ,embernek sem tekintett katonák sem harcolnak úgy mint egy egy olyan 
    társadalom katonái ahol megoldották az emberi együttműködés legalább 
    minimális feltételeit és ez nem épülhet csak parancsszavakra .</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Üdv. Egon</DIV></DIV></DIV>
    <DIV 
    id=m_-1134689805326969139m_3854138759725819743DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
    <TABLE style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: #000000">
      <TBODY>
      <TR>
        <TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A 
          href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" 
          target=_blank><IMG style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt="" 
          src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" 
          width=46 height=29></A></TD>
        <TD 
        style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Vírusmentes.<A 
          style="COLOR: rgb(68,83,234)" 
          href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" 
          target=_blank>www.avast.com</A></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Grem 
    mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A 
    href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer 
    target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>_______________________________________________<BR>Grem 
  mailing list<BR><A target=_blank>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu</A><BR><A 
  href="http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem" rel=noreferrer 
  target=_blank>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Grem mailing 
list<BR>Grem@turul.kgk.uni-obuda.hu<BR>http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>