[Grem] Szexuális irányultság

[Zoltan Fodor]

Kedves Lista!

Nezzuk a szamokat.

(1) Azon esetek aranya, amelyekben a kromoszomalis nem nem egyezik a 
fenotipus szerinti nemmel vagy a fenotipus nem allapithato meg 
egyertelmuen x=0.018%. Azaz 1:5500. Ha valaki ketto ilyen esetet is lat 
egy 20 fos szuloszobaban, annak a valoszinusege (20 2)*x^2*(1-x)^18=6e-6
Ez nem sok, de meg mindig jobb, mint a lotto otos eselye. Ezek az emberek 
valoban betegek es szukseg is van a kezelesukre. De az arany olyan keves, 
hogy statisztikailag nem relevans.

(2) 0.018% helyett ma az Egyesult Allamokban az LBGTQI+ gimnazistak aranya 
30% folott van (a PAW Research mertekado kutatointezet a 16-29 evesek 
kozott 17%-ot mer). Ez oriasi kulonbseg.

(3) Ezek az LBGTQI+ szamok egy tobb evtizedes novekedesi tendencia 
eredmenyekepp alakultak ki.

(4) Ez most nem pontos szam, hanem a sajat velemenyem. A 0.018% mellet 
valoban van nehany szazalek, akik a sajat nemukhoz vonzodnak. Ez, mint 
minden tulajdonsagunk a genetikai es kornyezeti hatasok eredmenyekepp 
alakul ki. Ahhoz, hogy pl. valaki jo mernok legyen kell egy genetikai 
adottsag, hogy erdeklodjon a "dolgok" irant es kell egy kornyezet, ami 
tamogatja ezt, es tanitja. Vannak akik ennek a tamogato kozegnek a 
hatasara indulnak el ebbe az iranyba, kulonben nem csinalnak. Ez igy van 
massal is. Pl. a bunozoi let is hasonlokeppen irhato le. Persze lesznek, 
akik akkor is bunozok lesznek, ha csupa jot latnak maguk korul es lesznek, 
akik bunozoi kozegben felnove sem valnak bunozove. Miert lenne az LGBTQI+ 
eseteben teljesen mas. Lehet, hogy a kornyezet hatasa nagyobb, lehet, hogy 
kisebb, mint a fenti ket peldaban. Ezt nem tudom. De hogy hatassal van ra 
az biztos. Es ha a berlini tartomanyi csaladminiszterium az ovodak szamara 
eloirja a "Murat spielt Prinzessin, Alex hat zwei Mütter und Sophie heißt 
jetzt Ben" (Murat hercegkisasszonyt jatszik, Alexnek ket anyukaja van es 
Szophiet ezentul Bennek hivjak) segedanyag hasznalatat, akkor ez az a 
kulso hatas, ami a fenti ket peldaba behelyettesitheto. Ez aztan megnoveli 
az LBGTQI+ fiatalok aranyat, amit a statisztikak eszlelnek is.

(5) De lehetne az ellentetes iranyu kulso hatassal operalni, olyanokkal, 
amikrol Emoke es Gyula beszelt. Azok nem novelnek, hanem csokkentenek az 
aranyokat.

Udvozlettel, Fodor Zoltan

On Thu, 28 Dec 2023, Gy Greschik wrote:

> Kedves Egon!
>
> 1. Igaz, a vadjuhok komolyan vételével hadilábon állok ... már amennyire a 
> kérdéshez tartoznak.  Azt is bevallom, hogy öngyilkossági szokásaik irénti 
> érdeklődésem provokatív -- de azért még türelmesen várom, hogy visszaüsd a 
> labdát  :-)
>
> 2. Az is tény, hogy Te sem idéztél cikket és én sem -- magyarul mindketten 
> mendemonda értékűen, emlékeinkre támaszkodva érveltünk.
>
> 3. Szóval nevezzük ezt pattnak?  Na ne!
>
> Íme egy hivatkozás: http://everlastinghills.org/movie/
> Interjú három korábban homoerotikus vágyakkal küzdő ma katolikussal.  Nem 
> mintha ez különösebben katolikus téma volna, de ez jut hirtelen eszembe. 
> Aztán itt a lifesitenews egyik publicisztája is meggyógyult homoszexuális. Ő 
> szintén buzi volt, kigyógyult, és most másoknak segít: 
> https://www.ncregister.com/interview/former-homosexual-activist-helps-others-with-same-sex-attraction
> És aztán persze vannak, akik nagyjából kiegyensúlyozottnak látszó életük egy 
> pontján egyszer csak „rájönnek” hogy mégis az ábécé kórság valamelyik betűje 
> sujtja őket -- és akkor lesznek csak igazán boldogok.
>
> Tehát az az állításod, hogy a homoerotikus irányultság nem változtatható 
> lelki/pszichikai jelenség hanem születés előtt deteminált állapot, példák 
> által máris cáfoltatott.  Minden általánosnak szánt szabályt akár egyetlen 
> ellenpélda is cáfol.
>
> Most rajtad a sor: meg tudod írni, hol találom annak tudományos igazolását, 
> hogy ha valaki a benne esetleg jelen levő homoerotikus hajlam hatására (azt 
> erősítve vagy arra hallgatva) annak kiélése mellett dönt, döntése az 
> anyaméhben ért hormonális hatások következménye?  Vagy legalább azt igazoló 
> tudományos igányű anyagot tudsz mutatni, hogy legalább a hajlam eldől az 
> anyaméhben?
>
> 4. Az, hogy lányod születésekor két meghatározhatatlan nemű kisbaba is volt 
> az osztályon, elkonkodtat.  Ugyan a te eseteden kívül semmi hímnős babáról 
> nem tudok az elérhető ismeretségi kör közelében, de lehet, hogy mégis vannak 
> annyian, hogy szervezhetnének felvonulást?  Kicsit utána kellene néznem a 
> statisztikának -- bár a lényegi vitatémához azt hiszem sem a számosságuknak, 
> sem a betegségüknek semmi köze.
>
> Gyuszi
>
>
> On Thu, 28 Dec 2023, Reinisch Egon wrote:
>
>> Date: Thu, 28 Dec 2023 20:41:57 +0100
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> To: Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>, grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] Szexuális irányultság
>> 
>> Kedves Gyuszi !
>> Véleményem szerint megnyugtatóan megoldották az szexuális irányultság 
>> kérdés körét csak ezt sem az LMBTQ  lobbistáknak sem a konzervatív 
>> katolikus felfogásnak nem felel meg ennyi az egész !
>> Pontosan leírtam mindez hogy történik ehhez már nem tudok mit hozzá tenni .
>> 
>> Próbálj meg valódi szak cikkeket felderíteni az interneten és nem 
>> propagandaként megírt marhaságokat .
>> 
>> Amikor a Lányom született azon a szülészeti osztályon két interszexuális 
>> gyerek született akiknél nem lehetett eldönteni egyszerű módon milyen 
>> neműek szegény anyukák irtózatosan kétségbe esettek voltak sohasem felejtem 
>> az egyiknek a kétségbe esett ábrázatát .
>> Úgy látszik valahogy nem fogtad fel annak lényegét amit írtam a 
>> homoszexualitás estében  szó sincs pszichikáról .
>> 
>> Üdv . Egon
>