[Grem] Szexuális irányultság

[Gy Greschik]

Kedves Egon!

Még egy megjegyzésedet nem értem. 
Írod, hogy az, hogy méhen belüli hormonális hatások eredménye a homoszexualitás (ld. birkék), sem a konzervatív katolikusoknak, sem pedig az LMBTQ lobbistáknak nincs ínyére.

De miért ne volna az általad lerírt érvelés ínyére az ábécéseknek?

Nekik minden és bármilyen bizonyíték jól jönne, ha azt támasztaná alá, hogy ez a hajlam (és társai) nem személyes döntés vagy pszichikai-társadalmi hatás eredménye.  Mindegy, hogy mi az, csak moralitástól független determináltság legyen.  Tehát a birkapélda tökéletesen szolgálja az érdekeiket, érveiket.  Mert az álláspontjuk a nem-morális determinisztikára épül (kivéve amikor önellentmondásba keverednek -- ld. a gender fluid légjogosultsága).

Vagy félreértenék valamit?

Gyuszi

On Thu, 28 Dec 2023, Reinisch Egon wrote:

> Date: Thu, 28 Dec 2023 20:41:57 +0100
> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
> To: Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>, grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Szexuális irányultság
> 
> Kedves Gyuszi !
> Véleményem szerint megnyugtatóan megoldották az szexuális irányultság kérdés 
> körét csak ezt sem az LMBTQ  lobbistáknak sem a konzervatív katolikus 
> felfogásnak nem felel meg ennyi az egész !
> Pontosan leírtam mindez hogy történik ehhez már nem tudok mit hozzá tenni .
>
> Próbálj meg valódi szak cikkeket felderíteni az interneten és nem 
> propagandaként megírt marhaságokat .
>
> Amikor a Lányom született azon a szülészeti osztályon két interszexuális 
> gyerek született akiknél nem lehetett eldönteni egyszerű módon milyen neműek 
> szegény anyukák irtózatosan kétségbe esettek voltak sohasem felejtem az 
> egyiknek a kétségbe esett ábrázatát .
> Úgy látszik valahogy nem fogtad fel annak lényegét amit írtam a 
> homoszexualitás estében  szó sincs pszichikáról .
>
> Üdv . Egon
>
> ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik
> Sent: Thursday, December 28, 2023 7:52 PM
> To: Reinisch Egon
> Cc: grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> Subject: Re: [Grem] Szexuális irányultság
>
> Kedves Egon!
>
> Az alaszkai vadjuhok példája az emberi pszichika vonatkozásában nem győzött 
> meg.  Amit pedig a hormonálos stb. születés előtti hatásokról leírsz, a 
> hímnősség kórképét juttatja eszembe (írod is, a nemi jegyek ilyen esetben 
> keveredhetnek a fejlődő babában) nem pedig az un. homoszexualitás zavarét. A 
> kettő nem ugyanaz.  Eleddig a két kórkép közötti átfedésről soha nem is 
> hallottam, bár a gendermániás propaganda a hímnősőket is fel szokta hozni 
> cáfolhatatlan példként arra, hogy az embernek nem csak két neme van... 
> (Kisegítő kérdés: hány hímnősről tudsz ismerőseid, vagy azok gyerekei, babái 
> körében?  Tippelek: körülbelül annyiról, ahány sziámi ikerpárról tudomásod 
> van.)
>
> Szóval én inkább a pszichológusokra és a maguk életéről valló emberekre 
> hallgatok, mint a vadjuhok példájára.
>
> Egyébként ha volna biológiai oka a homoerotikus zavarnak (figyelem: nem a 
> hímnősségnek), akkor ez a kérdés rég lezárult volna és nem került volna elám 
> az elmúlt két évtivezben kb. minden ötödik évben olyan egyébként buzipárti 
> szakvélemény ami kimondja, hogy jó volna, ha már megtalálták volnan a 
> (homoerotikus) jelenségre a biológiai magyarázatot, de egyelőre még csak 
> kutatják.
>
> Apropos: van a hímnősöknek büszkeségi felvonulásuk?  ...De igazából nem is 
> érdekel.  Nem azért nem érdekel, mert az ő sorsukat nem tartom segítendőnek, 
> hanem azért, mert ezekkel a témákkal túl sokat foglalkozni már maga 
> perverzió.
>
> Úgyhogy témaváltást kezdeményezve felteszek egy másik kérdést: Mit tudsz az 
> alaszkai vadjuhok öngyilkossági hajlamairól?  Embernél van ilyen is, ugyebár. 
> A cetekkel ne példálózz (amikor partra vetik magukat), engem most a vadjuhok 
> érdekelnek, ha már a másik kérdésben ők lettek az etalon.
>
> Gyuszi
>
>
> On Thu, 28 Dec 2023, Reinisch Egon wrote:
>
>> Date: Thu, 28 Dec 2023 18:47:08 +0100
>> From: Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu>
>> To: Gy Greschik <gy.greschik at teguec.com>, grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Szexuális irányultság
>> 
>> Kedves Gyuszi és Lista !
>> Először elmondom a tutit az alaszkai vadjuh kosok esetére ez többé kevésbé
>> igaz az Észak -Amerikában fellelhető házi birkákra is .
>> (Tekintettel arra hogy az ember is egy emlős élőlény a leírtak az emberekre
>> igaz .)
>> 
>> Az alaszkai vadjuh kosok 8 % markánsan csak egy másik kos után érdeklődik
>> szexuálisan soha nem koslat jerke után .
>> Kiderült a vizsgálatokból hogy ennek NINCSENEK GENETIKAI OKAI .
>> Sőt semmilyen báránykori traumára sem vezethető vissza ez a helyzet 
>> .,módjuk
>> bárány korában üldözték a farkasok STB .
>> 
>> Az állatok tüzetes vizsgálatakor kiderült azok a kosok amelyen markánsan 
>> csak
>> egy másik kos után érdeklődnek egész életükben azok jerkére jellemző
>> hipotalamusszal születnek meg .
>> Az objektív vizsgálat élőállatoknál pedig úgy végezhető el hogy a megfélő
>> műszerességgel figyel a központi idegrendszerbe a hipotalamusz reakcióit
>> mikor az állattal nőstény vagy kos feromonokat szagoltatnak a kimért
>> reakcóból azonnal látható a kos jerke vagy szintén kos feromonra reagál .
>> 
>> Ennyi az egész történet .
>> 
>> De még is hogy történhet meg mindez ?
>> 
>> Az embrionális sejt szaporodás és sejt fejlődés során  ami egy kész csoda
>> csak akkor lesz egy juh teljes mértékben kos nemi értelemben hogy ha a
>> kritikus fejlődési fázisokban a hormon vezérlés tökéletes .Így lesz heteró
>> Kos .Ha ekkor a hormon vezérlés nem tökéletes  egy felemás állat születhet
>> meg amely átmeneti helyzetben lesz a jerke és a kos jelleg között .
>> 
>> 
>> Mind ez pontosan így történik az embereknél is .Igazi  problémát ennek
>> áttekintésénél az okoz ha valakinek a hipotalamusza kvázi félállásban 
>> alakul
>> ki ekkor lesz az illető biszex .
>> Szélsőségesen rosszul sikerült embrionális kori hormon vezérlési problémák
>> esetén az is előfordulhat hogy csecsemő egyszerre születik meg vaginával és
>> fütyivel .
>> 
>> Így tehát a gender elmélet azért egy segg hülyeség mert egy teljes 
>> mértékben
>> heteró szexuális embernek nem csak a külső belső nemi szervei  hanem az 
>> agya
>> is is férfi vagy női jellegű (és minden más paramétere is  ) így nem
>> változtathat nemet .Emiatt a fiúkat férfivá a lányokat asszonnyá kell 
>> nevelni
>> egy normális társadalomban . (Azokakkal a gyerekkel azonban másként kell
>> bánni akik a fent vázolt problémákkal születnek meg de ehhez nyilván nem
>> értek így ebben nem okoskodnék  tovább .)
>> 
>> Viszont vannak olyan ember társaink akik átmeneti helyzetben születnek meg
>> férfi és női  jelleg között .
>> És erről semmi más nem tehet mint a Jó Isten által megteremtett természeti
>> törvények sajátossága .
>> 
>> Tehát a homoszexualitás alapvetően nem egy pszichológiai kérdés .
>> 
>> E.
>> 
>> 
>> ----- Eredeti üzenet ----- From: Gy Greschik
>> Sent: Thursday, December 28, 2023 3:47 PM
>> To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
>> Subject: Re: [Grem] Szodoma - Ferenc p. jóváhagyta a meleg párok templomi
>> áldását
>> 
>> Kedves Egon!
>> 
>> Veled (és sokakkal) égyütt én is igen sajnálatosnak tartom, hogy ilyen hír
>> borzolta a jóérzésű emb erek idegeit az adventi készülődés közben.  Bár a 
>> hír
>> súlya mellett az időzítés fintora eltörpül.
>> 
>> És veled együtt én is hallottam már olyan állításokat, amik szerint a
>> homoerotikus hajlam esetleg genetikusan meghatározott volna.
>> 
>> Ezzel azt állítással csak az a probléma, hogy arra bizonyíték egyelőre nem
>> került erő.
>> 
>> Arra viszont van, hogy gyermek- ill. fiatalkori hatások később homoerotikus
>> zavart okozhatnak.  Pl. az azonos nemű szülővel való kapcsolat bizonyos 
>> fajta
>> funkcionális zavarai, vagy egyszerűen a megrontás, is okozhat nemi
>> orientációs zavart -- magyarul az illető férfit vagy nőt un. 
>> homoszexuállissá
>> teheti.  (Olvastam vagy 15 éve egy amerikai pszichológus írását, amelyben
>> kijelentette, hogy még egyetlen olyan „homoszexuális” illetővel sem
>> találkozott, akikről rövid úton ki nem derült, hogy az azonos nemű szülővel
>> nem volt egészséges a kapcsolata.)
>> 
>> És olyan példákat is ismerünk, amikor valakinek az „orientációja”
>> megváltozik.  Az ok lehet sodródás (eufenizmus a közösségi kísértés
>> fogalmára), vagy egyéni döntés (amit segíthet pszichológus vagy sem -- ha a
>> normalitás irányában segíti, több országban börtönt kap, míg ha a 
>> betegesség
>> felé noszogatja a pacienst, akkor nem).  Riportok, riportfilmek is 
>> elérhetők
>> ilyen kigyógyult emberekkel, gondolom Te is láttál már ilyent -- de egy
>> kicsit keresni kell, mert ezek a hírek cenzúrázva vannak.
>> 
>> A jelen abc-mozgalmak pedig épp a leglátványosabb bizonyítékot 
>> szolgáltatják
>> a genetikeilag nem meghatározott orientációkra az un. gender-fluid 
>> kategória
>> bevezetésével.
>> 
>> Persze az, hogy egyelőre semmi tudományos érv nem szól amellett, hogy a
>> homoerotikus zavaroknak volna genetika oka, nem zárja ki az ellenkezőjét 
>> sem
>> -- azaz azt, hogy lehetnek esetek, amikor biológiai meghatározottságról 
>> van
>> szó.  Dehát a dolog „bemondásra” eleve nem bizonyítható.  És persze egy
>> hajlam (bármilyen hajlam) sokféle forrásból táplálkozhat -- genetikai is
>> lehet ezek között akkor is, ha sok más is van ott, leginkább az ember
>> esetében.
>> 
>> Gyuszi
>> 
>> 
>> 
>> -- 
>> Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
>> www.avast.com
>> 
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Grem mailing list
> Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
> http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem 
>