[Grem] Hogy készült Putyin a háborúra ?

2023. Ápr. 4., K, 18:57:47 CEST

De ugye kedves Laci minket nem kérsz vissza az orosz érdekszférába ?
56 idején is sem volt helyes hogy ki akartunk szakadni a szovjet érdekszférából ?

Nem a nyugat szakította ki az ukránokat Jelcin idején a orosz majd Putyin idején a szovjet érdekszférából hanem az ukránok szavaztak kétszer úgy még a dombásziak is 60-70 % -ban hogy nem akarnak még a szovjet-ruszki Független Államok Szövetségébe tartozni majd több forradalomban nyilvánították ki hogy nem kívánnak kiemeltess szovjet-ruszki barát rendszert .
Ha erre azzal jössz hogy ebben nyugati propaganda is volt akkor elmondom hogy Putyin parancsára az FSZB és a Putyin kreatúra oligarchák dollár milliárdokat költöttek Ukrajna Moldávia Szerbia az USA és az egész világ befolyásolására .
Moldáviában most meglehetősen jelentős zavarokat okoz a putyini befolyásolás olcsóbb lett volna Putyinnak is ha csak a befolyásolást  folytatja Ukrajnában is .
Az érdekszféra meg nem nemzetközi jogi kategória .
Oroszország 5X azaz ötször ismerete el a szuverén Ukrajna létét és ebből az egyik a határok megállapítását is tartalmazta .Továbbá két egyezményben fogadta el Oroszország hogy Ukrajna olyan szövetségi rendszerbe lép bele amibe akar .

A dombászban meg úgy lett sok orosz anyanyelvű ember hogy ott már 1860 -ban elkezdődött az iparosítás és orosz munkásokat is hoztak majd Sztálin halára éheztetett 3 200 000 ukránt .
Most meg azért nem adták meg kényre kegyelemre magukat az ukránok mert az orosz ellenesnek nyilvánított politikusok értelmiségiek mehettek volna gulágra jó hogy nem Ktaynba már készen voltak a tervek és ezt nem nyugati háttér hatalmi propaganda mondta be hanem szintén a Ruszija 1. TV .

Itt szó sem volt Oroszország veszélyeztetéséről csak is a Szovjetunió vissza állításáról hiszen Putyin béke terve az volt hogy a NATO vonuljon vissza a 97 előtti állapotba .Ez pedig nem csak Ukrajna és Moldávia megszállását hanem a balti államok feletti közvetlen ellenőrzés visszaállítását is jelentette volna .

Oroszország  már III. Iván óta majd kiemelten Nagy Péter óta nyomul Európa belseje felé csak akkor hagyja ezt abba ciklikusan ha egy pofont kap aztán újra kezdi .

Nem a harmadik világ háború első csatája ez hanem a második (vagy éppen az első világ  )háború befejezése .

Üdv. Egon
From: László Baják 
Sent: Tuesday, April 4, 2023 3:11 PM
To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
Subject: Re: [Grem] Hogy készült Putyin a háborúra ?

Nem Ukrajna megtámadásról, hanem Ukrajna elfoglalásról írtam azt, hogy nem lehetett célkitűzés. Putyin érhető módon nem puffer zónáról, hanem az itteni orosz lakosság megvédéséről beszélt. Amíg Ukrajna oroszbarát volt, addig nem volt szükség puffer zónára sem. (A politikusok nyilatkozatait nem mindig és nem feltétlenül kell szó szerint, ill egy az egyben igazságnak tekinteni.) Az persze igaz, hogy nem sikerült elrettentenie a Nyugatot az Ukrajna felé történő terjeszkedéstől, ill attól a kísérlettől, hogy Ukrajnát kiszakítsák az orosz érdekszférából.

Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. ápr. 4., K, 11:58):

  Kedves Laci !
  Ez valóban sem bennem sem Putyinban nem merült fel hiszen a Russzija ‘1. TV adásban erre a kérdésre nem azt válaszolta Putyin hogy nem akarta megtámadni egész Ukrajnát hanem azt hogy még nem voltak kész a hiperszonikus rakéták és így nem tudta elrettenteni a nyugatot a segítségnyújtástól .
  Azt még nem tudta hogy kitalálod a kedvért a pufferzóna  ügyet .
  Üdv. Egon

  From: László Baják 
  Sent: Tuesday, April 4, 2023 8:28 AM
  To: Reinisch Egon ; grem at turul.kgk.uni-obuda.hu 
  Subject: Re: [Grem] Hogy készült Putyin a háborúra ?

  Kedves Egon!  
  Az fel sem merült, hogy Putyin nem akarta elfoglalni egész Ukrajnát. (Ahogy írod, megtehette volna) A Krím visszavétele a hadiflotta miatt volt szükséges, a Dombaszban pedig ütközőzónát hozott létre. Egyébként pedig minden komolyabb hadsereg elméletileg készül a háborúra, mivel ez a lényege. Szerintem túlbecsülöd az orosz demokrácia lehetőségeit. Nem volt esély Putyin leváltására. Komolyan semmi sem fenyegette a hatalmát. A Krím visszafoglalása pedig komolyan meg is erősítette a népszerűségét.

  Reinisch Egon <reinisch at t-online.hu> ezt írta (időpont: 2023. ápr. 4., K, 7:59):

    Hogy készült Putyin a háborúra Sz. Bíró Zoltán cikke szerint !
    https://qubit.hu/2023/02/18/igy-keszult-putyin-a-haborura

    Putyin egy egészen elképesztő hibát követett el 2014-ben .Ekkor az ukrán haderő lényegében nem létezett a béke létszám kb. 30 000 fő volt de harcképes ebből 8000 katona volt .
    Így tehát akkor az oroszok tokkal vonóval elfoglalhatták volna Ukrajnát ahogy ez megtörtént a Krímmel .
    Miért nem tette meg ezt Putyin ?
    Akkor még félt Putyin  a nemzetközi visszhangtól és úgy gondolta az USA vagy Európa komoly segítséget fog nyújtani Ukrajnának de ha kiépíti az új nukleáris elrettentő fegyvereket amikkel új szintre emelte a világ nukleáris fenyegetettségét elrettentheti a nyugatot ettől .
    Így tehát eljátszotta Geraszimov vezérkari főnök a a maga “kis hibrid “ háborúját és úgy tett Putyin mintha a Dombászba beküldött orosz seregtestek helyi felkelők lennének .

    2022 re viszont úgy látta Putyin a nyugat már egy igazi “GENDERWC” vé vált az amerikaiak kivonultak Irakból és Afganisztánból így tehát bármit megtehet .
    Azt nem volt képes felfogni hogy a nyugati kiképzők munkája igen gyümölcsöző volt Ukrajnában ellentétben Irakkal és Afganisztánnal .

    Ahogy ezt egy észt ezredes mondta :Úgy látszik nem mindegy hogy kit képzünk ki ! ! !

    Igen már kiképzés sikeréhez is belső ösztönző erő kell ezt Putyin érte el az ukránoknál a 2014-s támadással .
    A 2014 orosz támadásnak elsősorban belpolitikai okai voltak(A Krím mint flotta bázis megtartása mellett ) a csökkenő olajárak miatt nőt az elégedetlenség Putyinnal szemben és az utolsó választásokat valójában elvesztette ezt csak számítógépes és egyéb manipulációkkal tudta megnyerni .A Krím vissza foglalása viszont növelte a népszerűségét .

    Üdv. Egon

         Vírusmentes.www.avast.com 

    _______________________________________________
    Grem mailing list
    Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
    http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

------------------------------------------------------------------------------
  _______________________________________________
  Grem mailing list
  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

  _______________________________________________
  Grem mailing list
  Grem at turul.kgk.uni-obuda.hu
  http://turul.kgk.uni-obuda.hu/mailman/listinfo/grem

-- 
Ezt az e-mailt átvizsgálta az Avast AntiVirus szoftver.
www.avast.com
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://turul.kgk.uni-obuda.hu/pipermail/grem/attachments/20230404/6e95e30e/attachment.html>